[Osmia niveata F] Osmia?

[Gilles Jardinier]

Bien vu Michel,
viewtopic.php?p=618249#p618249
Dans ce cas, elle mérite bien son nom

[Bilule]

On est donc de façon certaine dans le genre Osmia?
C'est que je reste avec mon problème d'enclos propodéal vestigial ou pas moi .

[michel]

Oui Osmia et tres certainement fulviventris .Bilule je ne connais pas cette clé ,j'utilise celle de Banaszak pour les genres de Megachilidae et il n'y est pas mentionné ce critere d'enclo vestigial.Ou la trouve t'on cette clé ?
La difference entre Osmia et Hoplitis n'est pas toujours facile .Amiet regroupe Osmia et Hoplitis dans un seul genre :Osmia .

[Bilule]

OK, merci Michel.
La clé vient de là:

...Jé nous a mis le lien vers la clé des genres d'Apoides de Terzo & Rasmont

http://dl.free.fr/hCTlMNrA9 clé en francais des genres des apoides apiformes

...Mais je patasse un peu...

Et comme Arthropa j'ai un peu "patassé"

[Gilles Jardinier]

C'est que je reste avec mon problème d'enclos propodéal vestigial ou pas moi .

Bilule, tu devrais mettre un mot aux auteurs :
parlent-ils de l'enclos (dont la surface serait réduite ?), ou de la "clôture" d'icelui (qui tendrait à disparaître) ?
Pour moi, sur ta photo, on a bien "un large enclos (rectangulaire) entouré d'une solide clôture bien visible",
On pourrait y parquer des troupeaux de moutons (d'acariens, peut-être),
et ça ne me semble pas du tout en voie de vestigialisation

Mais le critère du clypeus me semble moins rock-n'-roll...
Oui, je répète que je ne suis absolument pas entomologiste : leur langage est trop ésotérique.

[latique]

Bonjour,

Et la conclusion est ?

[Bilule]

"Osmia fulviventris Fabricius, 1804" d'après la galerie.
Mais n'est-ce pas un là un mélange malheureux entre Osmia fulviventris Panzer 1798 et Osmia niveata Fabricius, 1804, les deux noms donnés sur FE?
À moins que ce ne soit en fait Osmia (Helicosmia) niveata (Fabricius, 1804)?

Qu'en est-il aujourd'hui de la synonymie entre niveata et fulviventris?
Et si la synonymie est confirmée, quel est le nom valide?

[J.Carminati]

FE (et les spécialistes diront à peu près la même chose) n'est pas tip top pour la nomenclature des abeilles, il faut plutôt se référer à westpalbees

Après la distinction entre Hoplitis et Osmia n'est quasiment pas faisable (il faudrait utiliser la clé de Michener pour séparer les 2 genres), à part que :

Si on regarde les listes d'espèces on constates :

la plupart des Hoplitis (et 3 Osmia) ont une brosse ventrale blanche.
les osmies à brosse noires sont toutes des Osmia (du moins en France)
celles à brosse "rouge" sont des Osmia en majorité mais il y a quelques Hoplitis aussi.
celles qui ont des reflets métalliques (verts, bleus, bronzés) sont des Osmia (chez nous).

Après, ici ce serait plutôt brosse "rouge-orangée".

Je pense qu'utiliser la faune de Benoist est très intéressante pour la faune du sud, après il faut faire un petit travail de synonymie pour qlq spp, et rajouter les spp manquantes, et ça devrait le faire (la clé des Osmia s. l. est nettement plus intéressante à utiliser que celle des Megachile, notamment pour les Mega à brosse blanche).

[Sarcophage77]

Et quelqun l'a t-il à disposition cette clé ?

[J.Carminati]

Elle est en ligne dans le numéro des annales de la soc ento de France, de 1929 (ou 1931, j'sais plus).