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[Deleproctophylla australis] Deleproctophylla .... en corse !
Animateur : Panorpa
- Neimerion
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 3 juillet 2011, 12:23
- Localisation : Monaco, Corte (Haute-Corse)
[Deleproctophylla australis] Deleproctophylla .... en corse !
Bonsoir,
Après avoir vu D.dusmeti à Villeneuve-Loubet grâce à l'aide de Pierre je me suis mis en tête de chercher D.australis en Corse.
J'avais prévu de le chercher dans le Cap, sur le littoral (dans des endroits où il fait chaud !). Et bien en fait c'est lui, ou plutôt eux, qui m'ont trouvé, à Francardo, non loin de Corte. Et on est loin du climat des collines de Villeneuve-Loubet (parfois en dessous de -15 en hiver à 7h ...). C'était dans un champ à graminée, plus ou moins sec, au milieu d'un maquis à ciste.
Le vent terrible m'a empêché de faire des belles photos, mais les bestioles, un mâle et une femelle, sont visibles. Le vent les rendait très très farouches !
Le mâle (à contre-jour ) :
Duborget Robin : France : Francardo : 20236 : 8/7/2014
Altitude : NR - Taille : 18-22 mm (non mesuré)
Réf. : 123631
Et la femelle :
Duborget Robin : France : Francardo : 20236 : 8/7/2014
Altitude : NR - Taille : 17-20 mm (non mesuré)
Réf. : 123632
Duborget Robin : France : Francardo : 20236 : 8/7/2014
Altitude : NR - Taille : 17-20 mm (non mesuré)
Réf. : 123633
La femelle a l'air bien gonflé et pourtant pas de phylla ?
Robin
Après avoir vu D.dusmeti à Villeneuve-Loubet grâce à l'aide de Pierre je me suis mis en tête de chercher D.australis en Corse.
J'avais prévu de le chercher dans le Cap, sur le littoral (dans des endroits où il fait chaud !). Et bien en fait c'est lui, ou plutôt eux, qui m'ont trouvé, à Francardo, non loin de Corte. Et on est loin du climat des collines de Villeneuve-Loubet (parfois en dessous de -15 en hiver à 7h ...). C'était dans un champ à graminée, plus ou moins sec, au milieu d'un maquis à ciste.
Le vent terrible m'a empêché de faire des belles photos, mais les bestioles, un mâle et une femelle, sont visibles. Le vent les rendait très très farouches !
Le mâle (à contre-jour ) :
Duborget Robin : France : Francardo : 20236 : 8/7/2014
Altitude : NR - Taille : 18-22 mm (non mesuré)
Réf. : 123631
Et la femelle :
Duborget Robin : France : Francardo : 20236 : 8/7/2014
Altitude : NR - Taille : 17-20 mm (non mesuré)
Réf. : 123632
Duborget Robin : France : Francardo : 20236 : 8/7/2014
Altitude : NR - Taille : 17-20 mm (non mesuré)
Réf. : 123633
La femelle a l'air bien gonflé et pourtant pas de phylla ?
Robin
Balises :
- BBinsecte
- Animateur—Admin-galerie
- Enregistré le : mardi 16 septembre 2008, 10:29
- Localisation : Haute-Savoie
Deleproctophylla .... en corse !
Du coup, comment on distingue les deux espèces maintenant ?
A vingt ans, je n'avais en tête que l'extermination des vieux; je persiste à la croire urgente mais j'y ajouterais maintenant celle des jeunes; avec l'âge on a une vision plus complète des choses (Cioran)
- Neimerion
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 3 juillet 2011, 12:23
- Localisation : Monaco, Corte (Haute-Corse)
Deleproctophylla .... en corse !
Aucune idée ! Mais D.dusmeti est absent de Corse.BBinsecte a écrit :Du coup, comment on distingue les deux espèces maintenant ?
On doit bien pouvoir trouver un critère !
- Panorpa
- Animateur—Admin-galerie
- Enregistré le : mardi 16 mai 2006, 7:27
- Localisation : Val-d'Oise
Deleproctophylla .... en corse !
Les clés classiques sont désuètes...
mais quelqu'un sur le forum peut peut-être nous en dire plus si les choses ont évolué depuis l'année dernière ? à moins que ce ne soit confidentiel pour le moment ?
P.
mais quelqu'un sur le forum peut peut-être nous en dire plus si les choses ont évolué depuis l'année dernière ? à moins que ce ne soit confidentiel pour le moment ?
P.
- Pierre06
- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 23 avril 2010, 18:45
- Localisation : Cagnes-sur-Mer (06)
[Deleproctophylla australis] Deleproctophylla .... en corse !
@ Robin - Je les trouve plutôt (très) bien, tes photos, qui plus est avec la difficulté supplémentaire d'un vent fort !
Hier pm, j'ai eu la mauvais idée de prendre une demi-journée pour aller visiter les sites de la station de VL-B (ceux où l'on n'est pas allés). Vent fort et menace d'orage (qui s'est terminée par une ondée de quelques min.) ne m'ont permis de voir que 2 Ff ; probablement tachées, mais impossible de confirmer vu que je n'ai pas pu les approcher à moins de 2 m et qu'elles ont filé immédiatement. Sinon, toujours plein de Macronemurus et 1 Palpares (le 1er. de cette année, pour ce qui me concerne).
@ Pierre - Pour ma part, je n'ai plus de contact avec Davide Badano (Megistoleon) depuis 2012 ; je sais juste qu'il a publié sa thèse sur les Ascalaphidés. J'avais trouvé le lien, mais il fallait un login pour la consulter. Si quelqu'un peut y avoir accès, il est probable qu'il y donne quelques caractéristiques pour distinguer les D. dusmeti tachés des D. australis. Pour mémoire, le relais de ses 2 courriels de l'époque sur la question, publiés dans les 2 premiers sujets sur les Deleproctophylla :
- mess. du 7/07/2012 ;
- mess. du 2/10/2012.
Hier pm, j'ai eu la mauvais idée de prendre une demi-journée pour aller visiter les sites de la station de VL-B (ceux où l'on n'est pas allés). Vent fort et menace d'orage (qui s'est terminée par une ondée de quelques min.) ne m'ont permis de voir que 2 Ff ; probablement tachées, mais impossible de confirmer vu que je n'ai pas pu les approcher à moins de 2 m et qu'elles ont filé immédiatement. Sinon, toujours plein de Macronemurus et 1 Palpares (le 1er. de cette année, pour ce qui me concerne).
@ Pierre - Pour ma part, je n'ai plus de contact avec Davide Badano (Megistoleon) depuis 2012 ; je sais juste qu'il a publié sa thèse sur les Ascalaphidés. J'avais trouvé le lien, mais il fallait un login pour la consulter. Si quelqu'un peut y avoir accès, il est probable qu'il y donne quelques caractéristiques pour distinguer les D. dusmeti tachés des D. australis. Pour mémoire, le relais de ses 2 courriels de l'époque sur la question, publiés dans les 2 premiers sujets sur les Deleproctophylla :
- mess. du 7/07/2012 ;
- mess. du 2/10/2012.
... Pierre.
- guillaume
- Animateur—Admin-galerie
- Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
- Localisation : Annemasse (Haute-Savoie)
[Deleproctophylla australis] Deleproctophylla .... en corse !
C'est ce lien? http://eprints.uniss.it/8158/1/Badano_D ... ntidae.pdf
Pour moi l'accès au pdf est libre.
Pour moi l'accès au pdf est libre.
- Pierre06
- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 23 avril 2010, 18:45
- Localisation : Cagnes-sur-Mer (06)
[Deleproctophylla australis] Deleproctophylla .... en corse !
Bonjour, Guillaume,
Merci pour ta recherche.
La date correspond et il indique l'élevage d'une larve du site de Villeneuve-Loubet, depuis l'oeuf ! Quand je pense que je cherche une ponte ou des larves depuis l'époque sans avoir jamais rien trouvé alors qu'il n'a dû y passer que 2 fois, ça confirme le proverbe 'Mieux vaut un qui sait, que cent qui cherchent" !
Superbe document et illustrations ! Hélas, il ne nous éclaire pas sur la distinction des imagos entre les 2 espèces de Deleproctophylla. Par ailleurs, je suis étonné qu'il n'ait pas fait état de la présence de D. australis en Corse.
Merci pour ta recherche.
La date correspond et il indique l'élevage d'une larve du site de Villeneuve-Loubet, depuis l'oeuf ! Quand je pense que je cherche une ponte ou des larves depuis l'époque sans avoir jamais rien trouvé alors qu'il n'a dû y passer que 2 fois, ça confirme le proverbe 'Mieux vaut un qui sait, que cent qui cherchent" !
Superbe document et illustrations ! Hélas, il ne nous éclaire pas sur la distinction des imagos entre les 2 espèces de Deleproctophylla. Par ailleurs, je suis étonné qu'il n'ait pas fait état de la présence de D. australis en Corse.
... Pierre.
- Neimerion
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 3 juillet 2011, 12:23
- Localisation : Monaco, Corte (Haute-Corse)
[Deleproctophylla australis] Deleproctophylla .... en corse !
Bonjour,
J'ai trouvé une autre station, et avec moins de vent les photos sont mieux, je vais vous poster ça.
On verra peut-être une différence, Pierre tu ne m'avais pas parlé de quelque chose sur la forme des ailes ?
Robin
J'ai trouvé une autre station, et avec moins de vent les photos sont mieux, je vais vous poster ça.
On verra peut-être une différence, Pierre tu ne m'avais pas parlé de quelque chose sur la forme des ailes ?
Robin
Modifié en dernier par Neimerion le dimanche 9 novembre 2014, 12:25, modifié 1 fois.
- Pierre06
- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 23 avril 2010, 18:45
- Localisation : Cagnes-sur-Mer (06)
[Deleproctophylla australis] Deleproctophylla .... en corse !
Voir dans le mess. du 2/10/2012, cité ce matin.Pierre tu ne m'avais pas parler de quelque chose sur la forme des ailes ?
... Pierre.
- Neimerion
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 3 juillet 2011, 12:23
- Localisation : Monaco, Corte (Haute-Corse)
[Deleproctophylla australis] Deleproctophylla .... en corse !
Voila un montage pour les ailes (c'est l'aile antérieure) entre un D.dusmeti taché de V-L et un D.australis de Corse (Borgo):
La différence n'est pas flagrante ...
Par contre j'ai l'impression qu'il y a plus de cellules dans le ptérostigmas de D.australis (5 contre 4) que chez D.dusmeti non ? Il faudrait regarder d'autres individus pour voir si on on peut en faire un critère utilisable !
Je crois aussi qu'il y a une toute petite cellule en plus à l'apex de l'aile chez D.dusmeti.
La différence n'est pas flagrante ...
Par contre j'ai l'impression qu'il y a plus de cellules dans le ptérostigmas de D.australis (5 contre 4) que chez D.dusmeti non ? Il faudrait regarder d'autres individus pour voir si on on peut en faire un critère utilisable !
Je crois aussi qu'il y a une toute petite cellule en plus à l'