[Chrysoperla carnea] Chrysoperla carnea ?

[rhaphi]

Hello,

Cette Chrysope était attirée par le piège lumineux destiné aux papillons la nuit dernière ...
Je pense à Chrysoperla carnea mais est-ce exact ?
taille du corps : 1 cm ; longueur totale : 1,5 cm.
4218 Couthuin - Belgique - 25.02.2012
Merci pour vos avis
Philippe

[CPU]

Bonsoir,

Chrysoperla, c'est certain, les espèces européennes de ce genre passent l'hiver à l'état adulte et la nervation alaire est assez lisible pour l'affirmer.
Pour l'espèce, c'est plus délicat mais ici les marques faciales vont bien avec C. carnea (sensu FE) = C. affinis des auteurs français.
Comme C. agilis, espèce méridionale, semble très improbable en Belgique, je confirme sans trop d'hésitation carnea...

[johanna]

Je suis d'accord avec Roger
Mais Roger, tu ne dis pas Chrysoperla affinis ? Car moi je dis toujours ce nom là depuis que Dominique et Michel ont publié le nom sur un article datant de 2007 suivant le colloque à Ferrara. Et puis ils l'ont mis dans leur clé synoptique. Ce ne serait pas plus clair d'utiliser ce nom ?

à bientôt

[rhaphi]

Merci à tous les deux !
Bonne journée
Philippe

[J.Carminati]

Hello
avec cette belle tache sombre sous l'oeil, je dirais aussi affinis
lucasina n'a pas cette tache (juste le stipe sombre).
carnea n'a pas de tache du tout sur la tête

[CPU]

Je suis d'accord avec Roger
Mais Roger, tu ne dis pas Chrysoperla affinis ? Car moi je dis toujours ce nom là depuis que Dominique et Michel ont publié le nom sur un article datant de 2007 suivant le colloque à Ferrara. Et puis ils l'ont mis dans leur clé synoptique. Ce ne serait pas plus clair d'utiliser ce nom ?

à bientôt

Salut Johanna !

Ah ce problème de nomenclature !
1- sur le forum, la règle est de suivre (à tort ou à raison !) la nomenclature de Fauna Europaea...
2 - sur le fond : lors des discussions concernant la nomenclature à utiliser lorsqu'il a été reconnu que Chrysoperla carnea au sens "classique" était en fait un complexe de plusieurs espèces, c'est moi qui ai proposé de reprendre le nom "affinis" pour désigner l'espèce la plus répandue. Le problème est que mes arguments étaient indirectes et surtout ne reposaient pas sur l'examen des types de Stephens... et à ma connaissance les auteurs que tu cites ne les ont pas révisés non plus. Dans ces conditions, impossible de maintenir C. affinis devenu synonyme de C. carnea... Celle que je désignais par "carnea" étant devenue C. pallida... En plus comme la définition des différentes espèces de ce complexe repose essentiellement sur l'analyse de leurs "chants de cour" et que les "types" conservés ne chantent plus depuis très longtemps , il vaut probablement mieux en rester à la nomenclature décidée, sans doute un peu arbitrairement, par les auteurs de ces analyses !

[johanna]

Ok
Faut que je change mes propos maintenant cela va être difficile pour moi m'étant habituée à cette utilisation de nomenclature depuis 10 ans ! Faut que j'en parle aussi avec les auteurs car je dois faire quelques articles dont ceux de ma thèse qui ne sont pas terminés. Ben dis donc encore des soucis franco-français tout cela.
Merci en tout cas Roger
à bientôt