[Athalia cordata F] Orange

Sirex, Tenthrèdes, Arges ... ces Hyménoptères n'ont pas la taille fine.

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Lagides
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Message par Lagides »

Athalia circularis (ici), Athalia cordata ()...

Alors que rosae semble avoir bien plus de pièces thoraciques oranges que mon individu ?
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lauzette
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Message par lauzette »

Ah oui mais non, ça ne compte pas, ça.
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DChapuis
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Message par DChapuis »

Lagides a écrit : mardi 9 mai 2023, 8:37 ... , j'ai mal placé le lobe mésoscutal médian ...
Vous revenez sans arrêt sur la coloration des autres parties du thorax, mais on s'en moque, la seule chose à prendre en compte c'est la couleur du lobe mésoscutal médian ! !
lauzette avait encore raison dans son dernier message.
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Lagides
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Message par Lagides »

D'accord !
Mais j'aimerais bien savoir pourquoi la totalité -sans exception- des Athalia rosae adultes en galerie possèdent les deux mêmes parties thoraciques dorsales oranges, à chaque fois, alors que mon individu les a en noires.
Différence de sexe ? Coloration aberrante ? Chromatogenèse non finie ?

EDIT : je viens aussi de remarquer que la totalité - et encore une fois, sans exception- des Athalia rosae adultes en vue ventrale dans la galerie ont la face ventrale du thorax totalement orangée, alors que chez mon individu, c'est en grande partie noire.
Une explication aussi à cette différence ?
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lauzette
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Message par lauzette »

Si ta bestiole a le dos noir, c'est qu'elle n'est pas Athalia rosae ! Je ne comprends pas ce que tu ne comprends pas. Il faut suivre la clé en partant du principe que le thorax de ta bestiole est entièrement noir puisqu'il est entièrement noir.
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Lagides
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Message par Lagides »

C'est ce que j'essaye de vous dire : ça ne ressemble pas du tout à rosae. Pourquoi as-tu parlé de rosae en premier lieu ?
lauzette a écrit :Si tu développais le déroulement de la clé, ça permettrait de voir où tu t'es éventuellement trompé. Il n'y a que Athalia rosae qui a du orange sur le dessus du thorax.
J'ai compris cette phrase comme "tu t'es trompé en suivant la clef, car c'est Athalia rosae.
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lauzette
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Message par lauzette »

Ben non, j'ai écrit ça pour te dire qu'une seule espèce a du orange sur le thorax et que donc, ce n'est pas celle-ci. On va y arriver. Tu reprends la clé en déroulant ici point par point, d'accord ? Merci :)
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Message par Lagides »

Ta formulation prête à confusion. Tu aurais du ajouter un "donc on peut l'éliminer" ou quelque chose comme ça, parce que sinon ça s'interprète vraiment comme "c'est Athalia rosae" :wink:

Du coup :
1: lobe médian mésoscutal non orange => 2
2: tibia 2 avec apex noir => 5
5: veine C noire => 6
6: thorax avec côtés latéral et ventral principalement noir + pas de taches oranges => Athalia cordata
Autant pour moi, j'avais mal juger le point 6.
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lauzette
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Message par lauzette »

J'arrive à ça aussi :bienvu:

Mais ne rêve pas de m'apprendre à écrire, merci.
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DChapuis
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Message par DChapuis »

lauzette a vraiment de la patience !

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