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[Aglaostigma aucupariae F] Serait-ce un Mesoneura ?

Sirex, Tenthrèdes, Arges ... ces Hyménoptères n'ont pas la taille fine.

Animateurs : lauzette, baudric

Entomol
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Serait-ce un Mesoneura ?

Message par Entomol »

Sty_X a écrit :Je complète donc avec photo de face et profil (dans le premier post). Désolé pour la qualité qui n'est pas top mais avec une bino x40 et un APN compact c'est pas facile !
Sty_X a écrit :Pouvez vous m'en dire plus sur le critère de la distance entre la base des yeux et la largeur du clypéus ? Je ne l'ai pas vu dans la clé.
Pour les Tenthredopsis je les ai écartés à cause de l'incision médiane sur le premier tergite abdominal (il y avait aussi la taille des antennes mais sur ce point je trouve que mon spécimen est "intermédiaire" donc difficile de faire un choix)
Qu'en pensez-vous ?
Peut être une question bête mais qu'est-ce qu'indique : (Astochus) ?
* Ok bien vu pour les Tenthredopsis.
* Le critère de la distance entre la base des yeux et la largeur du clypéus :
... Il n' y a pas que le Berland pour identifier les Symphyta (il vaut même mieux éviter ...).
... Ce critère est largement évoqué par R.B. Benson (Handbook for the identification of British Insects) et d'autres.
..... Et il faut parfois solliciter plusieurs clés pour se faire sa propre clé.
* Astochus est le nom du sous-genre.

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Sty_X
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Serait-ce un Mesoneura ?

Message par Sty_X »

Merci pour toutes ces précisions ! :0024:

Ça fait plusieurs fois que je lis que le Berland n'est "pas terrible" (en même temps y'a que ça...) pourrais-tu un peu m'expliquer ton avis la dessus ?
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pierred
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Serait-ce un Mesoneura ?

Message par pierred »

Bonsoir,
Sty_X a écrit :Peut être une question bête mais qu'est-ce qu'indique : (Astochus) ?
C'est le sous-genre. Le sous-genre permet souvent de classer les genres un peu abondants en ensembles un peu plus faciles à gérer. Parfois, le classement dans un genre + sous-genre peut apparaître justifié (ou même évident) sans que l'on puisse descendre au cran au-dessous.
Pierre D.
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Serait-ce un Mesoneura ?

Message par Entomol »

Sty_X a écrit :Merci pour toutes ces précisions ! :0024:

Ça fait plusieurs fois que je lis que le Berland n'est "pas terrible" (en même temps y'a que ça...) pourrais-tu un peu m'expliquer ton avis la dessus ?
Selon un Universitaire Entomologiste que j'ai rencontré :
A une époque
la Fédération Française des Sociétés de Sciences Naturelles cherchait un spécialiste français pour rédiger un ouvrage sur les Tenthrèdes, or précédemment Berland avait découvert une nouvelle Tenthrède au Maroc et avait rédigé une note relatant sa découverte, donc la Fédération l'a sollicité.
D'après l'Universitaire : Berland ne connaissait pas le sujet, donc il a traduit, parfois maladroitement (et en bâclant le travail), la Somme de E. Enslin "Die Tenthredinoidea Mitteleuropas", avec guère d'esprit critique.
---
en même temps y'a que ça..., Il n'y a pas que ça ... Vous n'avez pas lu ma réponse précédente.
Par ailleurs, la connaissance de références et de bibliographies ne remplace pas la nécessité de faire des efforts d'imagination et de synthèse (entre des données apparemment éloignées).
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Sty_X
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Serait-ce un Mesoneura ?

Message par Sty_X »

Sympa la petite histoire !

Quand je disais "qu'il n'y avait que ça" c'est surtout en ouvrage "facilement" accessible. Je ne bosse pas souvent sur les symphytes et donc je n'ai jamais pris le temps d'approfondir le sujet..

En tout cas merci pour toutes ces infos !
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Sty_X
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Serait-ce un Mesoneura ?

Message par Sty_X »

J'ai exporté un montage photo dans la galerie. Je pense que c'est mieux que plusieurs photo séparées (edit du premier post)
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pierred
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Serait-ce un Mesoneura ?

Message par pierred »

Bonjour,

Est-ce que toutes les photos suivantes sont reprises dans la première. Parce que les liens provoquent des erreurs.
Pierre D.

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