[Rhogogaster chlorosoma] Rhogogaster scalaris ?

Sirex, Tenthrèdes, Arges ... ces Hyménoptères n'ont pas la taille fine.

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[Rhogogaster chlorosoma] Rhogogaster scalaris ?

Message par latique » dimanche 16 avril 2017, 18:10

Bonjour,

Sur la vitre, dans la maison, un joli vert à la santé de Lauzette.
apès avoir pataugé dans ce doc et consulté cette page, je propose R. scalaris (Klug, 1817) pour l'INPN ou Rhogogaster (Rhogogaster) chlorosoma (Benson 1943) pour FE.
Qu'en pense t-on ?

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Eugène Vandebeulque : France : Pers-en-Gâtinais : 45210 : 16/04/2017
Altitude : 125 m - Taille : 12 mm
Réf. : 180926

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Eugène Vandebeulque : France : Pers-en-Gâtinais : 45210 : 16/04/2017
Altitude : 125 m - Taille : 12 mm
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Modifié en dernier par latique le dimanche 16 avril 2017, 22:08, modifié 1 fois.
Eugène

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Rhogogaster scalaris ?

Message par lauzette » dimanche 16 avril 2017, 19:17

On en pense que dans le doc que tu cites, les deux espèces sont distinctes, tout comme dans la liste de T. Noblecourt qui est suivie par l'INPN et LMDI.

Nous avons en France :
Rhogogaster chlorosoma (Benson, 1943) [015]
Rhogogaster polaris Lindqvist, 1964 [013]
Rhogogaster punctulata (Klug, 1817) [021]
Rhogogaster scalaris Klug, 1817 [021]
Rhogogaster viridis (Linné, 1758)
C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison !” (Coluche)

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Rhogogaster scalaris ?

Message par lauzette » dimanche 16 avril 2017, 21:47

1. Tergites avec bande noire.
Je suis embêtée par le noir que je crois comprendre devoir figurer sur la tête. Mais peut-être que je n'ai rien compris, je fatigue.
Dessin noir de la tête formant un .

2. On peut passer au 3., l'autre possibilité est une espèce décrite seulement de Finlande et de Russie et le dessin noir sur le front forme un ω.

3. Le noir de la tête me perplexifie. Je n'ai pas l'énergie de tout traduire pour piger les différences subtiles.
Par contre, le dessin du scutum me semble mieux correspondre à chlorosoma qu'à scalaris (fig. 3s et 3t).
C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison !” (Coluche)

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Message par latique » lundi 17 avril 2017, 8:12

Les subtilités sont tellement minces que je comprends pourquoi FE donne scalaris comme synonyme de chlorosoma.
Eugène

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Rhogogaster scalaris ?

Message par lauzette » lundi 17 avril 2017, 10:35

Ben oui, mais on ne suit plus FE qui est vraiment trop obsolète. J'essaierai de m'y pencher de plus près mais je ne te promets rien. Peut-être que mon collègue Sarco y verra mieux que nous ?
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Rhogogaster scalaris ?

Message par lauzette » lundi 1 mai 2017, 10:39

Et voilà, chaque fois que j'arrive là, je me suis déjà farci près de 200 photos d'hyméno en souffrance dans le sas depuis x temps, que j'ai vues et revues, et je fatigue :(
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Message par latique » dimanche 9 juillet 2017, 14:18

C'était pourtant Fête du travail : Rhogogaster sp. me va bien 8-)
Eugène

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Rhogogaster scalaris ?

Message par lauzette » dimanche 9 juillet 2017, 16:44

Oui, je n'y arrive pas. En me contentant de regarder les photos du premier doc dont tu donnes le lien, elle a les tarses et le scutum de scalaris et la nuque de chlorosoma :0004:
Faudrait reprendre la clé en détail mais ces clés sur écran avec les figures loin du texte sont imbuvables.
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Message par lauzette » vendredi 23 novembre 2018, 12:48

Je n'avais pas pigé le truc du scutellum à l'époque (comme quoi, le bruit permanent bousille bien les neurones de la comprenette). Celui-ci est très certainement un R. chlorosoma. Voir la clé, qui est très bien faite.
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