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[Dolerus sp. F] Dolerus ?

Sirex, Tenthrèdes, Arges ... ces Hyménoptères n'ont pas la taille fine.

Animateurs : lauzette, baudric

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lauzette
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Dolerus ?

Message par lauzette »

:)
Aime-toi, le ciel t’aimera...
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.

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latique
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Dolerus ?

Message par latique »

Pas simple la clef de Haris.
Mon spécimen est une femelle.
- thorax plus ou moins coloré de rouge sombre ===> tableau B
- fourreau de la scie en vue dorsale arrondi et jamais dilaté apicalement : impossible à voir.

Je crois que je vais me contenter de Dolerus sp.
Eugène
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latique
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Dolerus ?

Message par latique »

Pour compléter, j'ai trouvé une photo où l'on peut compter le nombre d'articles des antennes : 1 + 2 + 7 de tailles dégressives :

Image
Eugène Vandebeulque : France : PERS EN GATINAIS : 45210 : 14/06/2019
Altitude : 123 m - Taille : 9 mm
Réf. : 235389
Eugène
DChapuis
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Message par DChapuis »

latique a écrit : dimanche 16 juin 2019, 16:54 Pas simple la clef de Haris.
Mon spécimen est une femelle.
- thorax plus ou moins coloré de rouge sombre ===> tableau B
- fourreau de la scie en vue dorsale arrondi et jamais dilaté apicalement : impossible à voir.

Je crois que je vais me contenter de Dolerus sp.
En reprenant la clé de Haris :
Ce n' est pas un ♂ (aucune espèce Européenne ne correspond à votre Insecte).
C' est donc une ♀, comme vous l' avez écrit.
- Ainsi je pense qu'il faut suivre le chemin dans la clé : 1(12) -> 7(2) -> 8(9) Table D ou Table E (Legs more or less red, at least the first knees).
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latique
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Message par latique »

Je ne comprends pas la logique de cette clef.
En complément une vue du fourreau de la scie :

Image
Eugène Vandebeulque : France : PERS EN GATINAIS : 45210 : 14/06/2019
Altitude : 123 m - Taille : 9 mm
Réf. : 235393
Eugène
DChapuis
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Message par DChapuis »

Je reprends le chemin :
1(12) - ♀ --> 2(7)
12(1) - ♂
2(7) - Body mainly or entirely black ...
7(2) - Abdomen nearly always more or less red --> 8(9) --> Table D
9(8) - --> 10(11) --> Legs more or less red, at least the first knees ... --> Table E
11(10) - --> Legs entirely black ...
---
Je pense que vous écrivez "Je ne comprends pas la logique de cette clef", car il s'agit d' une clé dans le style ancien.
Ce style de clé était très commun il y a longtemps, maintenant on rédige très généralement autrement : une proposition est suivie immédiatement par son contraire.
J'avais fait un petit programme pour transformer ces clés anciennes en clés modernes, mais hélas je ne l'ai pas retrouvé.
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latique
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Dolerus ?

Message par latique »

C'est exactement ça, je ne sais pas cheminer avec ces chiffres. Je ne comprend pas à quoi le chiffre entre parentheses fait référence, le tout dans un Ordre qui ne m'est pas familier.

Le couplet 11 (10) est dans la table D et aboutit à une espèce rare connue d'Afganistan !
Eugène
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pierred
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Message par pierred »

Le chiffre entre parenthèses est la ligne qui précède logiquement, pour permettre de remonter en arrière.
Pierre D.
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latique
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Dolerus ?

Message par latique »

Alors, ça tourne en boucle
Eugène
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guillaume
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Message par guillaume »

on en reste à Dolerus sp?

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