[Athalia sp.] Belles chaussettes rayées

[Liliane de Sardan]

Bonjour,
Pas très en forme avec son aile gauche en vrac !
J'ai cherché un peu ... Du côté des Argidae, certains Arge sont ressemblants mais pas tout à fait.
Je me demande si l'espèce de poche grise qui pendouille sur le côté gauche de son thorax ne serait pas une anomalie qui affecterait justement son aile gauche.


Liliane Delattre : France : Sardan : 30260 : 27/10/2019
Altitude : NR - Taille : 6 mm
Réf. : 242633

[Gilles Jardinier]

Bonjour Liliane,
reprends tes fondamentaux, au lieu de foncer sur des détails ...
Déjà, ce n'est pas une Apocrite ...
Combien d'articles aux antennes ?
Combien chez les Argidae ?
Quelle est l'autre Famille ?

Elle est vraiment très bien et très pratique, la Clé de Lauzette.
viewtopic.php?f=41&t=162749

et justement, les "chaussettes rayées", c'est une bonne indication d'un Genre de l'autre Famille.
HWV 52, Georg Friedrich Haendel.

et par ailleurs, oui, elle a une tique.

[Liliane de Sardan]

Une tique ! C'est amusant car le même jour j'en ai photographié une (bien plus conséquente) qui attendait le sujet idéal pour s'y attacher.

Je n'ai pas l'impression d'avoir foncé sur des détails !
Mais qui donc a les fondamentaux pour tous les ordres et toutes les familles
Pas moi en tous cas ...

Jusqu'à présent je n'ai vu qu'une seule Tenthredinidae dans mon jardin (assez surprenant compte tenu de la quantité de représentants dans cette famille !) et ce n'est pas une espèce à chaussettes rayées.
Du coup, je ne pense pas à eux ...
Ici donc, une Athalia. Et je vois sur les photos de la galerie que cette poche sur le flanc du thorax semble faire partie de l'anatomie, plus ou moins grande, plus ou moins colorée.
Je vois aussi que l'enregistrement sp. est de loin le plus fréquent. À moins d'un détail exceptionnel, je vote pour Athalia sp.

[Gilles Jardinier]

Mais qui donc a les fondamentaux pour tous les ordres et toutes les familles

réponse : Le Forum

[Liliane de Sardan]

Le forum oui mais avec des spécialistes dans chaque ordre
Ce qui confirme l'impossibilité pour un membre lambda du MDI d'avoir à lui seul les fondamentaux pour tous les ordres et a forciori pour toutes les familles

Celui-ci peut en tous cas sortir du sas ... pour rejoindre les Athalia sp. sauf contre indication ...

[lauzette]

Il y a quand même quelques fondamentaux : avec la "taille épaisse" et le dessus du thorax sculpté comme ça, c'est forcément une Symphyte. Ensuite, on sait qu'il faut généralement s'intéresser aux antennes et à la nervation alaire. Cela dit, les chaussettes rayées en plus du reste, ta bestiole est effectivement une Athalia qui restera en sp. jusqu'à nouvel ordre.

[DChapuis]

Bonjour,
Pas très en forme avec son aile gauche en vrac !
J'ai cherché un peu ... Du côté des Argidae, certains Arge sont ressemblants mais pas tout à fait.
Je me demande si l'espèce de poche grise qui pendouille sur le côté gauche de son thorax ne serait pas une anomalie qui affecterait justement son aile gauche

Moi aussi j' ai été très ennuyé par cette "espèce de poche grise", j' ai mis du temps à distinguer à quelle partie du corps elle appartenait, finalement je ne sais pas mais ça ne gène pas l' identification.
J' ai utilisé la clé de Balmer à https://www.flickr.com/photos/d-jp-balm ... z6n-dbAZi1 .
Tout d' abord on ignore le couplet 1 (on verra plus bas que l' on peut s' en abstenir).
Voila le cheminement dans la clé :
- 2 (option 2) car l' apex du tibia 2 est noir --> 5
- 5 (option 2) car longueur de la partie claire de la nervure C est 1/3 de sa longueur --> 5A
- 5A (option 2) car l' apex de tous les tibias est assombri ou noir --> 6
- 6 (option 1) car le thorax est latéralement noir (la partie claire que l' on voit sur la 1ère photo est celle du Pronotum) --> Mesopleuron noir sans tache jaune --> cordata qui est l' espèce proposée par "Lilane de Sardan"
----------------
Détermination de scutellariae scutellariae :
On ignore le couplet 1.
Etant données les caractéristiques de cette espèce, voici le cheminement final dans la clé :
- 6 (option 2) car le thorax est latéralement orange --> rosae + scutellariae scutellariae -->
--- Mesoscutum orange --> rosae
--- Mesoscutum noir --> scutellariae scutellariae

[Liliane de Sardan]

Merci DChapuis pour cette recherche avec la clé de Balmer,
Je n'arrive pas à tout suivre avec précision mais si je comprends bien, tu proposes A. cordata ?
Comme sur ce sujet viewtopic.php?f=41&t=124779&hilit=118095
Avec les autres liens cités dans ce sujet, il y a des photos (http://www.boldsystems.org/index.php/Ta ... axid=81939) / (http://micropics.org.uk/Tenthredinidae/ ... ordata.htm) et je comprends mieux le thorax latéral noir de A. cordata (à ne pas confondre avec l'orange latéral du pronotum).

[lauzette]

Personnellement, je ne comprends rien. Liliane n'a pas proposé cordata et je ne comprends pas ce que ce scutellariae scutellariae vient faire ici.

[DChapuis]

Personnellement, je ne comprends rien. Liliane n'a pas proposé cordata et je ne comprends pas ce que ce scutellariae scutellariae vient faire ici.

1° - Evidemment qu' elle n' a rien proposé, le "proposée" concerne les photos (ce mot est sous-entendu) !
2° - Pourquoi croyez-vous que scutellariae scutellariae "a affaire ici" ?
....... Alors pourquoi ai-je démarré la clé au couplet 2, mais pas au couplet 1 ?