[Allantini] De l'imago à la larve Paratenthredo, frauenfeldii ?

[jeanvincent]

Bonjour,
Hier j'ai croisé des imagos que je crois être, jusqu'à validation à venir, " Paratenthredo frauenfeldii " (viewtopic.php?t=250193)

En parcourant la galerie j'ai trouvé une larve référencée sous cette espèce (viewtopic.php?t=182863),
que j'ai photographiée en mai l'an dernier sur le même site que mes imagos d'hier.


Jean VINCENT : France : VILLEFONTAINE : 38090 : 31/05/2022
Altitude : 350 m - Taille : 20mm ?
Réf. : 320938

Cette larve serait-elle bien celle de mes imagos ?

Merci pour votre aide, bonne journée, Jean

[serenense]

Affirmatif !

[lauzette]

Ah bon ? Il me semblait qu'elle était spécialisées dans les pivoines ?

[serenense]

Euh, j'ai supposé que c'était sur pivoine du coup. J'avoue qu'avec seulement le fragment de plante, les différentes variétés de pivoines possibles, et une expérience de jardinier limitée, je me suis dit que ça pouvait éventuellement le faire ; évidemment si c'est un fragment de feuille d'arbre ou autre, ça change effectivement la donne.

Mais j'ai certes répondu trop vite :
- c'est effectivement sage d'attendre des précisions sur la plante sur laquelle la larve a été observée et photographiée ;
- pour la larve, je n'ai regardé que superficiellement, on a en tout cas bien une larve de tenthrède qui ressemble au minimum beaucoup.

[lauzette]

C'est peut-être moi qui me trompe, j'avais l'impression que c'était un rosier, chez moi les pivoines débourrent à peine et ne ressemblent pas encore à ça. Si c'est bien une pivoine, je suppose que c'est bon ?

[serenense]

je ne sais pas si c'est du rosier, mais ces dents et ce pétiole creusé sont quand même très louches pour des feuilles de pivoines... Peut-être aussi un fragment de feuille de frêne ou de sureau ?

Espérons que Jean pourra éclairer notre lanterne.

[jeanvincent]

Bonjour Lauzette, bonjour Serenense,
Vous avez raison de douter... je confirme que ce n'est pas pivoine.
En revanche le rosier en est à 1m50.
Ca ne va pas aider
Tenthredinidae semble très probable.
Pour le reste, je le confie à votre expertise.
Bien cordialement,
Jean

[serenense]

Je pense que ce n'est pas Paratenthredo du coup, toutes mes excuses sur ma réponse précipitée. Me voilà avec une tête pivoine après avoir bien mérité de m'être fait envoyer sur les roses.

Bravo Lauzette pour ta vigilance.

Je pense qu'Emphytus cinctus, une des tenthrèdes associées aux rosiers, est une piste à fouiller.

viewtopic.php?t=192978

http://unmondedansmonjardin.free.fr/FR/ ... inctus.htm

https://www.sawflies.org.uk/gallery-fam ... ae-larvae/

Ajouté moins d'une heure après :
C'est peut-être encore une autre ? cinctus a normalement des zones plus sombres sur le vertex et derrière l'oeil.

Ajouté moins d'une heure après :
Peut-être plutôt rufocinctus ? Voir les larves de Lauzette

Paratenthredo frauenfeldii n'a pas les petits "picots" blancs, ça confirme d'ailleurs définitivement que ce n'était pas la même bête ! (et que j'avais vraiment répondu trop vite)

[lauzette]

Les tenthrèdes sur les rosiers, avec cet habitus, je crois qu'il y en a pas mal et qu'on ne pourra rien pour les tiennes.

[serenense]

même à la sous-famille ?