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[Rhogogaster sp. M] Rhorho breton

Sirex, Tenthrèdes, Arges ... ces Hyménoptères n'ont pas la taille fine.

Animateurs : lauzette, baudric

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Fools
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Enregistré le : mercredi 22 janvier 2014, 13:49
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[Rhogogaster sp. M] Rhorho breton

Message par Fools »

Bonjour
Pour celle-là j’arrive à Rhogogaster chlorosoma ♂.
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Fools : France : Gourin : 56110 : 21/06/2019
Altitude : 200 - Taille : 11 mm
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lauzette
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Rhorho breton

Message par lauzette »

Tu y arrives comment ?
Aime-toi, le ciel t’aimera...
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Fools
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Enregistré le : mercredi 22 janvier 2014, 13:49
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Rhorho breton

Message par Fools »

Comme ça:
Son occiput est vert, noir seulement dans sa partie inférieure. Le noir sur la partie postocellaire de la tête n’atteint pas la carène postérieure du vertex. Le mésoscutellum et son appendice sont verts, sans ligne noire les séparant. Son abdomen est sans points noirs latéraux, avec une bande médiane noire ne couvrant pas l'ensemble des terga pour le ♂, avec au moins un triangle noir basal plus ou moins étendu sur chaque tergite, (pour les femelles presque tout vert excepté une fine ligne noir au milieu de la partie antérieure des tergites). Les tarses sont annelés de noir. Le dessin noir de la tête forme un 8 couché.
Taille : 10 à 13 mm.
Habitat correspondant à son milieu: haies et zones bien végétalisées.

Ajouté moins d'une heure après :
Ce crop pour mieux voir le 8 couché

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lauzette
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[Rhogogaster chlorosoma M] Rhorho breton

Message par lauzette »

Ça me semble convaincant :)
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DChapuis
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[Rhogogaster chlorosoma M] Rhorho breton

Message par DChapuis »

J'utilise la clé à https://www.flickr.com/photos/d-jp-balm ... U3X-ca4Q61 , couplet 05.
Les pattes arrières sur la 1ère photo sont identiques à la figure 329 de la clé, ce n'est donc pas l'espèce chlorosoma.
Sur la dernière photo , ça semble être l'espèce scalaris.
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Fools
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[Rhogogaster chlorosoma M] Rhorho breton

Message par Fools »

Dans la clé proposée, au point 05, la figure 329 concerne les femelles…

Toujours au point 05 il est indiqué que pour les mâles (comme ici):
La longueur du pulvillus du tarsomère 1 fait ~ 1/2 du tarsomère 2 pour R. chlorosoma
La longueur du pulvillus du tarsomère 1 < 1/3 du tarsomère 2 pour R. scalaris.
Ici on est bien plus proche du « ~ 1/2 du tarsomère 2 » que du « < 1/3 du tarsomère 2 » me semble-t-il.

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Fools : France : Gourin : 56110 : 21/06/2019
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Dans la clé, il est aussi dit que chez les femelles de R. scalaris :
«La longueur du pulvillus du tarsomère 1 < 1/2 du tarsomère 2», il n’est donc pas étonnant que les tarses de la patte 3 des femelles de R. scalaris ressemble aux tarses de la patte 3 des mâles de R. chlorosoma, mais comme ici c’est un mâle…
DChapuis
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 22 novembre 2018, 15:31
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[Rhogogaster chlorosoma M] Rhorho breton

Message par DChapuis »

Dans la clé, il s'agit des rapports entre la longueur des pulvillus des 2 espèces et non le rapport entre la longueur des pulvillus et celle des tarsomères !
baudric
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[Rhogogaster chlorosoma M] Rhorho breton

Message par baudric »

Malheureusement je pense que l'angle n'est pas idéal pour bien interpréter la longueur relative du pulvili par rapport au tarsomere 2, cependant j'avoue que j'aurai tendance à être d'accord avec toi pour R. chlorosoma, mais la clé n'est franchement pas facile à comprendre sur ce point là.
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Fools
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Enregistré le : mercredi 22 janvier 2014, 13:49
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[Rhogogaster chlorosoma M] Rhorho breton

Message par Fools »

Si l’on parle uniquement des longueurs des pulvilli (et non de celles des tarsomères, ok), par exemple, dans la proposition
« Length of pulvilli on tarsis 3 :
.♀. On tarsomere 1 < ½ on tarsomere 2 –see fig 329 »,
il s’agit bien d’un rapport de taille concernant les pulvilli des tarsomères 1 et 2 d’une même espèce, en l’occurrence R. scalaris (et non d’une comparaison entre R. scalaris et R chlorosoma),

Cette proposition voudrait donc dire que la longueur du pulvillus du tarsomère 1 est inférieure à la moitié de la longueur du pulvillus du tarsomère 2- voir la figure 329, (qui concerne R. scalaris).
Or ce n’est pas du tout le cas sur la figure 329.

La comparaison entre espèces se fait par l’autre proposition :
« Length of pulvilli on tarsis 3 :
.♀. On tarsomere 1 > ½ on tarsomere 2 –see fig 327 »,


Il y a aussi le critère de la présence ou absence d’une ligne noir plus ou moins étendue entre le mésocutellum et son appendice qui plaide en faveur de R. chlorosoma.

Chez R. scalaris :« Mesoscutellum et son appendice de couleur variable, plus ou moins marqués de vert, parfois majoritairement voire complètement noirs; si les deux sont principalement verts, il reste généralement au moins une étroite ligne noire entre eux ».
Ici il n’y a pas marque noire, mais une ligne jaune-vert.
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Fools : France : Gourin : 56110 : 16/06/2019
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lauzette
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[Rhogogaster chlorosoma M] Rhorho breton

Message par lauzette »

Fools, tu utilises quelle clé ?
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