[Tenthredopsis litterata M] Tenthrède caramel (Corrèze)

Sirex, Tenthrèdes, Arges ... ces Hyménoptères n'ont pas la taille fine.

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lauzette
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[Tenthredopsis litterata M] Tenthrède caramel (Corrèze)

Message par lauzette »

C'est une Tenthredopsis :0017: , peut-être est-ce T. nassata, avec ces couleurs ?

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Tenthrède caramel (Corrèze)

Message par lauzette »

Si je suis Lacourt :

1. Clypeus à peine concave
9. aire post-ocellaire légèrement convexe au milieu etc. ça ne se voit pas, mais l'alternative ne colle pas (bestioles du centre et du nord de l'Europe, description)
11. antennes sans anneau blanc ni T1 noir taché de blanc ni mésopleures fortement ponctuées
15. espace malaire +/- égal à la distance entre les antennes. Mâle avec apex dernier tergite caréné au milieu entre deux petites dépressions glabres et lisses => groupe nassata
17. mâle
22. aile postérieure avec nervure périphérique
23. abdomen sans bande noire médiane
24. espèce de grande taille. Thorax avec mésopleures blanc jaunâtre. Antennes entièrement brun-roux clair à partir du 3e article. Abdomen brun roux avec une petite ligne noire interrompue au milieu à la base des T2 à T5 ou T6.
25. ârgh... il faut la valve du pénis...
Ça se joue entre nassata (L., 1767) = friesei Konow, 1884 = arrogans Konow, 1890
et litterata (Geoffroy, 1785) = carbonaria L., 1767 nec Scopoli, 1763 = pallida Konow, 1896.

Si je regarde dans la galerie, on dirait davantage T. friesei, que Lacourt met en synonymie avec T. nassata :0004:

Du coup, que penser de ce mâle de T. friesei ?

Dans son sujet, Nelly utilise aussi cette clé des Tenthredopsis :0017:

J'essaie :
1. antennes non annelées
2. les tergites médians non rouges
3. clypeus non émarginé
4. tergites non noirs, T1 principalement jaune => T. sordida 8-O :0004:

Quelqu'un a un avis ?

Pour la carène avec les deux dépressions du dernier tergite (c'est quoi, alors, le segment qui vient après ? )

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J'ai l'impression qu'il y a pas mal de bazar dans la Galerie et des contradictions entre les identifications, selon les sources utilisées... Il y aurait du ménage à faire, là aussi :(
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lauzette
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Tenthrède caramel (Corrèze)

Message par lauzette »

Si je regarde les photos de Lacourt, c'est clairement T. litterata :?
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Tenthrède caramel (Corrèze)

Message par DChapuis »

A propos de la "clé des Tenthredopsis ♂" :
Dans le couplet 02 il est question des tergites rouges ou non.
Il faut comprendre que l'orange est rouge !
Cela va faire hurler à juste titre, cependant dans les seules clés des Symphyta, les colorations jaune, orange à rouge sont la plupart du temps dénommées rouge (celui-ci affublé éventuellement d'un adjectif).
Evidemment dans la présente clé des Tenthredopsis, c'est malheureux.
Donc le début du cheminement est : 01 -> 02 -> 06 -> etc.
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lauzette
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Message par lauzette »

Je me suis posé la question mais ça me paraissait tellement invraisemblable, de faire passer du jaune pour du rouge :0004:

Ajouté moins d'une heure après :
Donc je recommence...

1. antennes non annelées
2. tergites médians rouges :roll:
6. aile postérieure avec nervure marginale
7. sternites sans bandes latérales noires
9. clypeus non émarginé
11. coxae orange => T. litterata...

Bon... Qui croire ? Lacourt-clé, Lacourt-photo ou Balmer ? :?
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DChapuis
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Message par DChapuis »

Est ce que les sternites sont bien sans bandes longitudinales, car on n'a pas de photos de ceux-ci ?
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lauzette
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Message par lauzette »

Oui, je posterai la photo idoine quand je serai sur l’ordi.
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Message par lauzette »

Et hop, de beaux sternites sans bandes :)

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DChapuis
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Message par DChapuis »

Dernière photo superbe.
C'est bien un mâle de litterata !
=============================================================
lauzette a écrit : lundi 3 juin 2024, 18:26 Je me suis posé la question mais ça me paraissait tellement invraisemblable, de faire passer du jaune pour du rouge :0004:
...
Effectivement je comprend votre message.
Il me semble donc que dans la présente clé il faudrait remplacer "red" par "yellow to red".
Je vais voir avec JP Balmer.
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Message par lauzette »

Ok, merci pour votre aide précieuse. Je vais valider cette bestiole comme très probable T. litterata puisqu’une incertitude demeure concernant les paramères.
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