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[Tenthredininae] Fausse-chenille

Sirex, Tenthrèdes, Arges ... ces Hyménoptères n'ont pas la taille fine.

Animateurs : baudric, lauzette

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Arthropa
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : Fragnes (71)

[Tenthredininae] Fausse-chenille

Message par Arthropa »

Dans la série invités-mystère, voici une fausse chenille photographiée fin juin à Saint Apollinaire (21), sur la végétation "grasse" non entretenue d'un parc.
Taille approx : 15 mm (maxi, c'est de mémoire).
Qui saurait préciser un peu l'ID ? Probablement Tenthredinidae ?

Image
Arthropa - Benoit Martha : France : Saint Apollinaire : 21 : 24/6/2004
Altitude : NR - Taille : 15 mm (maxi) de mémoire
Réf. : 122420

EDIT 25/06/2014 : remise en place de la photo qui avait disparu
Modifié en dernier par Arthropa le mercredi 25 juin 2014, 18:48, modifié 1 fois.

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Patrick_B
Modérateur
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
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Message par Patrick_B »

Ça y ressemble parfaitement; mais quelle espèce ?, c'est difficile à savoir; avec la plante nourricière, on pourrait en savoir un peu plus.
As-tu vu des feuilles minées aux alentours: Quelle plante ?
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ptipaul
(†)
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : Touraine coté Sud

Fausse-chenille

Message par ptipaul »

Fausse chenillle.........quelle différence avec une "VRAIE".
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Patrick_B
Modérateur
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Localisation : Cébazat, Puy-de-Dôme

Message par Patrick_B »

Non seulement on peut se diriger vers les Tenthredinidae mais plus précisément vers les Tenthredininae, à la rigueur vers les Lophryrinae si la bestiole provient d'un conifère.
En effet, il me semble bien voir 8 paires de pattes abdominales peu développées, les pattes thoraciques étant bien développées.

Pour répondre à Paul, sans rien enlever à la réponse précédente, les Chenilles sont les larves des lépidoptères qui ont, sauf cas particuliers (Micropterygidae), 5 paires de pattes abdominales, les fausses-chenilles ressemblent à des chenilles et sont toujours nues, elles ont un nombre différent de pattes abdominales: aucune ou 6 à 8, ce sont essentiellement les larves de Symphytes.
C'est d'ailleurs ce caractère qui fera distiguer une chenille glabre de lépidoptère d'une larve de "Tenthrède"(s.l.).
N.B: Chez les Micropterygidae, il y a bien dans certains cas, 8 paires de pattes abdominales, mais elles sont nettement développées et segmentées.
Il y a aussi des cas particulier comme les chenilles de Geometridae, arpenteuses que tout le monde connait, avec leur fausses-pattes anales.

Bien entendu, comme toujours, on pourra multiplier les variantes et les exceptions. Il ne faut pas les méconnaitre, mais cherchons d'abord dans le sens du statistiquement plausible.
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Arthropa
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Message par Arthropa »

Patrick_B a écrit :les fausses-chenilles ressemblent à des chenilles et sont toujours nues
"Nues" : ça fait référence uniquement aux 'poils', ou aussi à tout autre ornementation ?
Je pense à cette fausse-chenille de Périclista sp ornée de "picots" que j'ai rencontrée fin mai (Marsannay la Cote, 21 - 6 mm) : on la considére comme nue quand même, ou plutôt comme l'exception qui confirme la règle ?

[edit anim : photo enlevées pour cause de brouillage des pistes. Se reporter aux photos de Periclista de la Galerie]

Pour en revenir à l'autre fausse chenille, il n'y a aucun conifère dans le parc en question. Uniquement des feuillus, et notamment, vers l'endroit où je l'ai trouvée, pas mal de noyers.
Elle était sur une "plante grasse" (super nom générique quand on ne sait faire aucune identification en bota... :oops: ) dont les feuilles étaient saines (de mémoire). Pas mal de liseron, quelques massifs d'orties, des asteracées et encore pas mal d'autre végétation "sauvage" à cet endroit, dont certaines effectivement bien entamées, mais avec la foule d'insectes qu'il y a dans le coin, difficile de dire quel(s) est(sont) l'auteur de toute cette dentelle...

Et depuis, la débroussailleuse est passée, à mon grand regret : on croirait qu'il n'y a plus âme qui vive. C'est tout "propre", raz et lisse, quelle tristesse... :roll: :cry:
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Patrick_B
Modérateur
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Message par Patrick_B »

Effectivement, j'ai dit "nues" pour ne pas repeter le mot précis: "glabre", utilisé plus loin.
Il n'y a jamais de poils, mais il y a souvent des tubercules ou diverses petites excroissances et dans le cas des Blennocampa ce type d'excroissances, simples ou ramifiées, accompagnées d'un enduit visqueux, ces caractères étant propres à ce genre.
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Patrick_B
Modérateur
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[Periclista sp.] Fausse-chenille

Message par Patrick_B »

Plus d'image initiale
des images par la suite.
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Arthropa
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : Fragnes (71)

[Periclista sp.] Fausse-chenille

Message par Arthropa »

C'est réparé.

...mais mélange de plusieurs espèces dans le même post : ça date d'une époque où les règles n'étaient pas encore bien en place...
Du coup le titre ne correspond plus

Oups...
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lauzette
Animatrice - Admin-galerie
Enregistré le : mercredi 7 octobre 2015, 20:12
Localisation : Plateau de Millevaches

Fausse-chenille

Message par lauzette »

Je remonte ce sujet parce que cette larve n'est évidemment pas une Periclista.

Vitaly, tu sauras peut-être nous dire ?



P.S. Et j'ai enlevé les photos fautives qui avaient généré l'erreur de titre.
Aime-toi, le ciel t’aimera...
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Vitaly
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Localisation : Moscou

Fausse-chenille

Message par Vitaly »

Tenthredinidae -> Tenthredininae (7 plis transversaux sur les segments abdominaux, verrues blanches sur 2 et 4 plis)
Cordialement,
Alexander Boldyrev
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