[Macrophya annulata] Qu'est ce que c'est.

[vincesap]

Bonjour à tous. Sur ce coup-là, je ne m'avance même pas à proposer quelque chose : je n'arrive même pas à voir si c'est un apocrite ou un symphyte... Le seul détail que j'ai repéré et qui ne me semble pas habituel sur les autres hyménos que je connaisse - c'est à dire, pas grand chose - est cette grosse épine sur l'extrémité distale du tibia 3. Existe-t-il d'autres critères que la présence d'un collet pour séparer les deux groupes d'hyménoptères ?





Vincent Valli : France : Fouchères : 10260 : 3/5/2011

Altitude : 137m - Taille : 8-10mm (de mémoire)

Réf. : 84797

[J.Carminati]

tu peux différencier les 2 ss-ordres par la nervation alaire, mais ici, on ne voit pas grand chose.

[vincesap]

Erf, non effectivement. Je n'ai qu'une autre photo de cet animal (mais toujours ailes fermées). Voici les deux détails des ailes. Je ne peux pas mieux en terme de qualité, désolé. Au passage, la seconde photo montre mieux les épines tibiales, présentes sur les 6 pattes.





Vincent VALLI : France : Fouchères : 10260 : 03/05/2011

Altitude : 133 m - Taille : 8-10 mm (de mémoire)

Réf. : 166616

[Gilles Jardinier]

bonjour Vincent,
faute de grives ... et de nervation alaire,
on peut le faire à l'habitus,
et à des détails caractéristiques ...
ces pattes postérieures de chasseur-chasseresse, justement, peuvent tromper, et nous diriger vers les Pompiles,
mais ces antennes. et surtout le dessin du thorax (qui serait rond et lisse chez le groupe de Pompiles en question !),
ne se trouvent que chez les Tenthrèdes
et l'apex du gastre bien large aussi ...

[J.Carminati]

eh eh

le temps d'écrire un message, et Gilles a trouvé : j'allais justement proposer d'aller sur les pompile mais sans trop de certitude...
c'est vrai que le thorax avait une drôle de forme

[Gilles Jardinier]

on voit quand même assez de nervation alaire, ...
quand on sait ce qu'il faut chercher

[vincesap]

Bonjour à tous. J'avais laissé passer le week-end (pas de connexion), et à mon retour j'ai plein de questions sur mon insecte. Tout d'abord, par rapport à votre intervention à tous les deux, que faut-il chercher concernant la nervation pour faire la différence avec les apocrites ? Et Gilles, qu'entends-tu par "pattes postérieures de chasseur" ? Je suis désolé de poser ces questions probablement très bêtes, mais je ne connais pas plus les pompiles que les tenthrèdes, et j'ai du mal à visualiser ce qui en fait des pattes de prédateur. Pour le thorax et l'apex du gastre, je pense avoir vu de qu'il fallait voir, et effectivement ça ressemble beaucoup au Tenthredo que vous venez de m'aider à identifier.

Sinon, en me promenant dans la galerie, je me suis tout de suite arrêté sur le genre Macrophya, et surtout sur M. annulata, qui je trouve ressemble vraiment beaucoup à mon insecte, notamment dans le port des ailes et leur transparence. Avec ces deux seules photos ailes fermées, est-il possible d'avancer plus loin que la famille dans la détermination ?

Merci d'avance de m'aider à combler mes lacunes

[congo]

Sinon, en me promenant dans la galerie, je me suis tout de suite arrêté sur le genre Macrophya,

c'est pas si mauvais comme idée,on va commencer par deplacer le sujet....

[vincesap]

Ah oui c'est vrai... J'avais pourtant une chance sur deux

[Gilles Jardinier]

Et Gilles, qu'entends-tu par "pattes postérieures de chasseur" ? ... j'ai du mal à visualiser ce qui en fait des pattes de prédateur. .../...
Le seul détail que j'ai repéré et qui ne me semble pas habituel sur les autres hyménos que je connaisse - c'est à dire, pas grand chose - est cette grosse épine sur l'extrémité distale du tibia 3.

Déjà ces fortes épines, peu pratiques pour collecter le pollen, mais bien utiles pour immobiliser la proie.
Les pattes postérieures longues et fortes, d'allure très "musclées", avec un fort levier, adaptées à la course et au bond, pour sauter sur la proie ...
Celles-ci sont particulièrement développées chez les Pompiles, donc,
et aussi chez certains Tenthrèdes, comme les Macrophya
(on ne parlera pas ici des Criquets )