[Arctosa cinerea] Arctosa

[julanglade]

Bonjour,
Je viens de passer un peu de temps a déterminer cette araignée et j'aimerais avoir confirmation de son identification.
Voici les photos de mauvaises qualités de son pédipalpe et de son habitus :

julien langlade : France : Longwy-sur-le-Doubs : 39 : 27/09/2017
Altitude : NR - Taille : 15 mm
Réf. : 192700

julien langlade : France : Longwy-sur-le-Doubs : 39 : 27/09/2017
Altitude : NR - Taille : 15 mm
Réf. : 192702

julien langlade : France : Longwy-sur-le-Doubs : 39 : 27/09/2017
Altitude : NR - Taille : 15 mm
Réf. : 192703
Est-ce qu'il est possible de dire si c'est A.cinerea ? J'avoue que le dessin de Lugetti & Tongiorgi 1965 sur araneae.unibe.ch correspond parfaitement a ce que je vois à la bino, mais les photos de arachno.piwigo.com me laissent dubitatif.
Merci pour votre aide.
Julien

[MarcoBreizh]

Hello,
Perso j'y vois plus un mâle de "leopardus" mais sans certitude absolue, attendons la meute !

[Dip]

La taille oriente bien vers Arctosa cinerea/similis.
Après, avec les pédipalpes, il faut savoir quel détail est déterminant, et je n'ai pas l'habitude. Il y a comme une apophyse qui va de gauche à droite au tiers supérieur du bulbe et qui n'est pas assez longue pour Arctosa similis (site de Pierre qui la met en valeur, 'apophyse tégulaire'?), donc je te rejoindrais...
En tout cas, belle vue de l'adulte!...
Didier.

[MarcoBreizh]

Bon, je vais me mettre à l'ombre ça tape encore trop ici sur mon crâne (dégarni) !!!
Ciao...

[Dip]

Si on ne regarde que l'épigyne, ce n'est pas évident d'éliminer Arctosa leopardus. On voit des différences, mais on se demande si elles ne sont pas dues à une orientation du bulbe... Bon, ceux qui ont l'habitude...
Didier.

[Roy]

Dip a écrit :

Si on ne regarde que l'épigyne

euh où est ce que tu vois une épigyne, ici ?
Par contre t'as raison le cliché d'habitus est bon...il permet d'éliminer Arctosa leopardus : les couleurs et la forme de l'abdomen et du prosoma ne correspondent pas.
Sinon avec la qualité de ces clichés de palpe difficile d'aller pour moi à l'espèce...

Christian

[MarcoBreizh]

Hiii désolé, j'aurais dû faire attention à la taille.... ça boute out la "leopardus" si la taille est correctement estimée.
Quant aux critères d'habitus etc.... hum j'en ai trouvé de toutes teintes du clair au plus foncé, plus ou moins ponctué, pour la copine "cinerea" reste aussi à confirmer sa présence dans le Jura?

Pour ...
(à droite identifiée dans la galerie comme "leopardus" ...)


Puff en plus fait chaud ...

[Dip]

... ça boute out la "leopardus" si la taille est correctement estimée.

La taille est nickel, la bête est posée sur le mètre.
Par contre effectivement leopardus/cinerea ce n'est pas toujours facile!
Didier.

[MarcoBreizh]

Hiiiii le "si" .... a échappé à ma dextérité (punaise tape trop vite le vieux) bien sûr la taille était correcte. .

[julanglade]

Salut, merci pour votre aide.

Dans le flacon de récolte que l'on m'a transmis, il y a des femelles adultes. A priori c'est cinerea.Je peux tenter des photos si besoin. Je ne sais pas si c'est suffisant pour dire que les mâles sont de cette espèce, mais le faisceau tend dans ce sens, avec le milieu de prélèvement également (berges de galets).

pour la copine "cinerea" reste aussi à confirmer sa présence dans le Jura?

J'attends impatiemment l'ouvrage de Le Peru pour connaitre la répartition des bestioles dans la région. On verra ce que ça dit pour A.cinerea.

Il y a comme une apophyse qui va de gauche à droite au tiers supérieur du bulbe et qui n'est pas assez longue pour Arctosa similis (site de Pierre qui la met en valeur, 'apophyse tégulaire'?)

C'est quoi le site de Pierre ?

Julien Langlade