[Steatoda sp.] Steatoda... autre énigme

[microcosmos]

J'ai suivi avec attention la discussion autour du message de Blavo viewtopic.php?f=42&t=46266 car j'ai dernièrement trouvé une forme sombre quasiment sans motif de Steatoda.
Une femelle de plus d'1 cm que j'ai dérangée alors qu'elle était à l'abri derrière une vieille chaise de bois dans mon jardin ( Sigean 11).
Elle m'a semblé avoir une robe sombre unie qui m'a intriguée, il n'y a qu'à l'agrandissement des photos et grâce au flash que j'ai vu un très léger reflet plus clair comme l'ébauche d'un dessin.
Ayant des nobilis dans ce coin de jardin, je l'avais classée provisoirement comme telle.
L'araignée a été photographiée après une averse, ce qui explique les gouttes d'eau
Voici les photos, très proches de la première photo de Blavo...
Je les soumets à votre détermination

[Dip]

J'imagine comme toi Steatoda nobilis...
Mais je pensais ces bêtes sans anneau sur les tibias comme celles d'Internet semblent l'être et comme Steatoda grossa l'est... Bah non... Et après vérification j'ai également trouvé trace de cet anneau sur plusieurs de mes vues.
Didier.

[richardunord]

Salut Anna, salut Didier...
Sur le site de jorgen je trouve une S. nobilis :
http://jorgenlissner.dk/images/Pictures ... 0_4259.JPG
qui y ressemble beaucoup... ... mouillée aussi ??

[vincesap]

Un autre déterrage : pourquoi pas aussi bipunctata ? Il y en a des comme ça en galerie. Je pense plus spécifiquement à celle-ci.

[Dip]

C'est sûr qu'elle présente toutes les allures et les teintes de Steatoda bipunctata...
Ceci dit,
-- Il me semble voir l'ébauche du dessin typique de l'abdomen des Steatoda nobilis sur la dernière vue,
-- L'animal est donné pour plus d'un centimètre...
C'est sûr que quand les dessins abdominaux sont absents, il y a de l'incertitude avec les Steatoda...
Didier.

[MarcoBreizh]

Pour moi les anneaux sont trop marqués pour une "nobilis" .
Steatoda sp.

[vincesap]

Je suis d'accord avec Marco sur l'annellation. Pas facile... Je laisse le sujet encore un peu plus longtemps, si quelqu'un parvient à nous faire éviter le "sp."

[Dip]

Pour moi les anneaux sont trop marqués pour une "nobilis".

Oui, de plus la teinte est typique de Steatoda bipunctata, mais il y a aussi celle-ci...
Et puis la face ventrale serait - plutôt - celle de Steatoda nobilis si on se réfère aux vues de Pierre...
(j'abuse peut-être... ).
Didier.

[vincesap]

S'il y a un doute raisonnable, de toute façon, il n'y a aucune raison d'être affirmatif. Merci à vous deux pour les arguments et contre-arguments