[Panorpa cf cognata] Panorpa meridionalis?

[coCCajus]

bonjour,



J'ai rencontré ce mâle avec grand plaisir, car je ne vois que fort peu de ces jolis insectes, le dernier (la dernière) en 2010

Le Var semble effectivement absent dans la Galerie pour toutes les espèces du genre, c'est pourquoi je présente ce sujet en proposant P. meridionalis et en plaçant ces 2 photos dans la Galerie.

Ai-je bon, comme l'on dit?





jean pierre Aubrun : France : La Môle : 83310 : 4/9/2013

Altitude : 40 m - Taille : 15 à 20 mm

Réf. : 108246





jean pierre Aubrun : France : La Môle : 83310 : 4/9/2013

Altitude : 40 m - Taille : 15 à 20 mm

Réf. : 108245



Merci d'avance de vos commentaires



Edit: l'enregistrement du sujet m'a fait découvrir un sujet précédent dans lequel Panorpa avait attribué 3 cartons rouges à l'impudent qui prétendait avoir trouvé P. meridionalis dans le 06

Je sens que je vais bientôt être puni

[Valentin073]

Tu vas être puni avec certitude !

Regardes le dernier segment abdominal, tu es sûr qu'il soit si conique que ça ?

[coCCajus]

bonjour Valentino73

c'est bien parce que j'ai trouvé ce 6ème segment pas si conique que ça, que j'ai proposé P.meridionalis
c'est aussi parce que je trouvais les ailes fortement tachetées
certes, j'ignorais à l'époque, que cette espèce était "tricarde" dans le Sud Est

Edit: je viens de regarder ton profil et me suis rendu compte que nous n'avions que 60 ans de différence, ça me fout un de ces coups de vieux

[Panorpa]

ni carton rouge, ni punition ! juste quelques explications...

Sur ta photo de profil, on voit très bien le 6ème segment abdominal "rectangulaire" avec le bord postérieur relevé : ceci caractérise les 3 espèces françaises du groupe "cognata".
Ensuite, on élimine meridionalis (!) d'après la localité : http://mecoptera.free.fr/repartition.html
Restent cognata et... etrusca ! car ces deux espèces cohabitent dans le 06 et le 83.
Pour trancher à coup sûr, il faut avoir le spécimen sous binoculaire et regarder les paramères ventraux... impossible sur photo !
Juste mon avis : le motif du pronotum et la répartition des taches alaires me font plus pencher pour cognata...

Pierre

[Valentin073]

Es-tu sûr de connaître les critères d'identification ?

[Panorpa]

Euh, je ne comprends pas le dernier message.
Cette clé simplifiée a été faite pour une détermination simple des espèces du nord de la France et ne comprend pas etrusca et meridionalis. Elle ne peut pas être utilisée dans le SE et le SW.

[coCCajus]

bonjour et merci Panorpa pour tes explications claires

pour moi elles mettent fin à mon questionnement qui, fondamentalement reste et restera toujours très platonique; c'est pourquoi je n'envisage pas de remplacer mon objectif par une bino
j'attendrais patiemment que son espèce soit complétée en Galerie, car tu avais remarqué que je n'avais pas renseigné cette case

@ Valentin: c'est beau les certitudes de la prime jeunesse

[Valentin073]

Pierre, j'avais mis le post juste après que tu répondes