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[Panorpa germanica] Panorpa sp.
Animateur : Panorpa
- bernard12
- Membre
- Enregistré le : samedi 20 septembre 2014, 7:59
- Localisation : Rodez-France
[Panorpa germanica] Panorpa sp.
Bonjour
J'ai photographié un mâle et des femelles de Panorpa sp.
Je pense à Panorpa vulgaris et doute avec Panorpa communis.
Je mets deux photos qui me semblent parlantes du mâle.
Bernard Saquet : France : Salles-la-Source : 12330 : 20/09/2017
Altitude : 427 m - Taille : 15 mm environ
Réf. : 197875
Bernard Saquet : France : Salles-la-Source : 12330 : 20/09/2017
Altitude : 427 m - Taille : 15 mm environ
Réf. : 197876
Qu'en pensez-vous ?
Amicalement
Bernard
J'ai photographié un mâle et des femelles de Panorpa sp.
Je pense à Panorpa vulgaris et doute avec Panorpa communis.
Je mets deux photos qui me semblent parlantes du mâle.
Bernard Saquet : France : Salles-la-Source : 12330 : 20/09/2017
Altitude : 427 m - Taille : 15 mm environ
Réf. : 197875
Bernard Saquet : France : Salles-la-Source : 12330 : 20/09/2017
Altitude : 427 m - Taille : 15 mm environ
Réf. : 197876
Qu'en pensez-vous ?
Amicalement
Bernard
Balises :
- BBinsecte
- Animateur—Admin-galerie
- Enregistré le : mardi 16 septembre 2008, 10:29
- Localisation : Haute-Savoie
Panorpa sp.
Bonjour
Les photos ne sont pas idéales, mais ce n'est pas vulgaris
Les photos ne sont pas idéales, mais ce n'est pas vulgaris
A vingt ans, je n'avais en tête que l'extermination des vieux; je persiste à la croire urgente mais j'y ajouterais maintenant celle des jeunes; avec l'âge on a une vision plus complète des choses (Cioran)
- bernard12
- Membre
- Enregistré le : samedi 20 septembre 2014, 7:59
- Localisation : Rodez-France
Panorpa sp.
Peux-tu me dire ce qui ne correspond pas, les taches alaires je suppose ? Ou alors les gonostyles ?
J'ai pris en photo des femelles, je peux en mettre une (sur ce sujet ou sur un autre créé).
J'ai une photo de femelle vue de dessus bien visible.
Sinon, ce serait donc Panorpa communis (à moins que Panorpa meridionalis puisse correspondre...?)
Amicalement
Bernard
J'ai pris en photo des femelles, je peux en mettre une (sur ce sujet ou sur un autre créé).
J'ai une photo de femelle vue de dessus bien visible.
Sinon, ce serait donc Panorpa communis (à moins que Panorpa meridionalis puisse correspondre...?)
Amicalement
Bernard
Modifié en dernier par bernard12 le vendredi 29 décembre 2017, 21:43, modifié 1 fois.
- BBinsecte
- Animateur—Admin-galerie
- Enregistré le : mardi 16 septembre 2008, 10:29
- Localisation : Haute-Savoie
Panorpa sp.
Le 6 ème segment abdominal est conique, ce qui exclut cognata, meridionalis et etrusca...
Après, on va dire que ce n'est pas alpina...
Il aurait fallu voir les hypovalves sur lebulbe , savoir si elles sont longues et fines ou courtes et élargies (germanica)
Je ne suis pas certain qu'on soit dans le premier cas, et ce serait alors l'intensité des taches et en particulier de labasale qui compte
Regarde ce post, en particulier la clé illustrée, en bas, tu comprendras tout
Après, on va dire que ce n'est pas alpina...
Il aurait fallu voir les hypovalves sur le
Je ne suis pas certain qu'on soit dans le premier cas, et ce serait alors l'intensité des taches et en particulier de la
Regarde ce post, en particulier la clé illustrée, en bas, tu comprendras tout
A vingt ans, je n'avais en tête que l'extermination des vieux; je persiste à la croire urgente mais j'y ajouterais maintenant celle des jeunes; avec l'âge on a une vision plus complète des choses (Cioran)
- bernard12
- Membre
- Enregistré le : samedi 20 septembre 2014, 7:59
- Localisation : Rodez-France
Panorpa sp.
J'avais oblitéré Panorpa germanica en croyant que son 6ème segment abdominal n'était pas conique ce qui était donc une erreur.
Le motif alaire irait aussi, pour la femelle, je serais d'autant plus convaincu, mais bon, mon niveau ne me permet pas d'être sûr.
Quant aux nervures du secteur radial et à la nervure sous-costale , j'ai bien essayé de comprendre avec les dessins et les photos de la galerie, mais je nage complètement.
J'ai une dernière photo pas terrible où l'on voit un peu (mal) les hypovalves sur lebulbe , à voir si c'est suffisant ?
Je poste ma dernière photo du mâle (détail) en prenant juste lebulbe et l'aile qui peut aussi aider.
Il resterait donc Panorpa germanica et Panorpa communis si je comprends bien ton message.
Bernard Saquet : France : Salles-la-Source : 12330 : 20/09/2017
Altitude : 427 m - Taille : 15 mm environ
Réf. : 197885
Amicalement
Bernard
Le motif alaire irait aussi, pour la femelle, je serais d'autant plus convaincu, mais bon, mon niveau ne me permet pas d'être sûr.
Quant aux nervures du secteur radial et à la nervure sous-
J'ai une dernière photo pas terrible où l'on voit un peu (mal) les hypovalves sur le
Je poste ma dernière photo du mâle (détail) en prenant juste le
Il resterait donc Panorpa germanica et Panorpa communis si je comprends bien ton message.
Bernard Saquet : France : Salles-la-Source : 12330 : 20/09/2017
Altitude : 427 m - Taille : 15 mm environ
Réf. : 197885
Amicalement
Bernard
Modifié en dernier par bernard12 le vendredi 29 décembre 2017, 21:43, modifié 1 fois.
- BBinsecte
- Animateur—Admin-galerie
- Enregistré le : mardi 16 septembre 2008, 10:29
- Localisation : Haute-Savoie
Panorpa sp.
On est d'accord...
A vingt ans, je n'avais en tête que l'extermination des vieux; je persiste à la croire urgente mais j'y ajouterais maintenant celle des jeunes; avec l'âge on a une vision plus complète des choses (Cioran)
- bernard12
- Membre
- Enregistré le : samedi 20 septembre 2014, 7:59
- Localisation : Rodez-France
Panorpa sp.
Plus je regarde et plus je trouve les taches alaires proches des Panorpa germanica de la galerie.
Je trouve aussi le basistyle et les hypovalves plus proches (aplatis) de cette espèce et mes femelles trouvées au même endroit sont de cette espèce aussi me semble-t-il.
Je crois bien avoir affaire à Panorpa germanica.
Tout du moins dans l'attente de nouveaux commentaires mieux éclairés que les miens. En tout cas, ce n'est pas aussi facile que je croyais avant d'aborder ce sujet et d'avoir les orientations de BBinsecte.
Amicalement
Bernard
Je trouve aussi le basistyle et les hypovalves plus proches (aplatis) de cette espèce et mes femelles trouvées au même endroit sont de cette espèce aussi me semble-t-il.
Je crois bien avoir affaire à Panorpa germanica.
Tout du moins dans l'attente de nouveaux commentaires mieux éclairés que les miens. En tout cas, ce n'est pas aussi facile que je croyais avant d'aborder ce sujet et d'avoir les orientations de BBinsecte.
Amicalement
Bernard
- inachis ax
- Animateur—Admin-galerie
- Enregistré le : mercredi 26 août 2009, 16:26
- Localisation : Rosny (93)/IDF
Panorpa sp.
Le pattern alaire ressemble en effet à P. germanica, mais ne me parait pas des plus classiques pour l'espèce.
Je n'arrive pas à me forger une opinion sur les hypovalves avec ces photos pour ma part.
Je n'arrive pas à me forger une opinion sur les hypovalves avec ces photos pour ma part.
Le Paon du jour n'est dans aucune citation célèbre.
Axel :)
Axel :)