bonjour à tous
je débute avec les panorpes et j'ai lu avec beaucoup d'intérêt le post : viewtopic.php?f=48&t=14721
Ensuite j'ai été photographier celui-ci, de dessus... et de profil !
czachka : France : 8 8 2009 : : 55150
- taille : ??
ref:48913
czachka : France : 8 8 2009 : : 55150
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ref:48914
Pourriez vous m'indiquer comment savoir si c'est un ou une ??
et comment décririez vous la forme du sixième segment abdominal (je n'ai pas su les compter ) ?
et pour conclure, les 2 photos seront-elles suffisantes pour arriver jusqu'à l'espèce ?
Merci d'avance pour votre aide !
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Animateur : Panorpa
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- Membre
- Enregistré le : samedi 27 septembre 2008, 15:39
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valentine
- Franck
- Admin-galerie
- Enregistré le : mercredi 5 octobre 2005, 7:56
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Bonsoir,
pour la différence mâle/femelle : les mâles possedent à l'extremité de leur albdomen unbulbe retroussé à la manière des scorpions alors que les femelles n'en n'ont pas ! Donc ton specimen est .....
Pour l'espèce ici, je pense qu'il s'agit de Panorpa alpina, vu le faible nombre de taches alaires..mais attendons un vrai spécialiste.
pour la différence mâle/femelle : les mâles possedent à l'extremité de leur albdomen un
Pour l'espèce ici, je pense qu'il s'agit de Panorpa alpina, vu le faible nombre de taches alaires..mais attendons un vrai spécialiste.
FrB
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- Membre
- Enregistré le : samedi 27 septembre 2008, 15:39
- Localisation : Verdun (55100)
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une dame ? ... et donc il sera difficile de l'identifier avec certitude, si j'ai bien compris ?Franck a écrit :Donc ton specimen est .....
merci encore et à bientot !
valentine
- jeanphi_maurel
- Animateur
- Enregistré le : mardi 14 septembre 2004, 13:11
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Je ne pense pas qu'il y ait de problème pour Panorpa alpina : la nervure sous-costale longe puis atteint le bord de l'aile avant d'arriver au ptérostigma (tache noire et jaune).
Jean-Philippe
Jean-Philippe
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- Membre
- Enregistré le : lundi 15 juin 2020, 0:08
- Localisation : Versailles (Yvelines)
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Bonsoir
Désolé de réssusciter un si vieux sujet
Mais je pense qu'il y a une erreur d'identification ici:
Depuis quelques jours, j'essaye de revoir mes photos de Panorpes et, si possible de mettre un nom "probable" dessus.
Et pour ce faire, j'essaye de répertorier les caractères (+/- fiables!) permettant d'éliminer certaines espèces, comme par exemple:
la couleur de l'arrière de la tête.
Je n'ai pas trouvé d'infos à ce sujet pour alpina.
Mais sur les photos consultées, elle me semble toujours noire, sauf ici.
Et en y regardant de plus près (zoom max), la sub-costale se prolonge bien au-delà de la petite transverse à partir de laquelle elle se rapproche de la costale . Et à partir de l'endroit où elle semble la rejoindre, il me semble quand-même bien voir deux lignes parallèles jusqu'au ptérostigma
Est-ce que ce ne serait pas plutôt cognata?
D'après, les infos que j'ai pu réunir ici ou là, ce serait la plus vraisemblable (la seule??? avec germanica), dans le nord de la France avec à la fois
- subcostale longue
- arrière de la tête rougeâtre [toujours pour cognata, parfois pour germanica ?]
- ailes parfois très peu tachées
(hors exception, vu que ces bêtes ont l'air assez variables!)
Edit: germanica a habituellement (toujours?) une tache jaune bien contrastée et bien délimitée sur lethorax ...
Désolé de réssusciter un si vieux sujet
Mais je pense qu'il y a une erreur d'identification ici:
Depuis quelques jours, j'essaye de revoir mes photos de Panorpes et, si possible de mettre un nom "probable" dessus.
Et pour ce faire, j'essaye de répertorier les caractères (+/- fiables!) permettant d'éliminer certaines espèces, comme par exemple:
la couleur de l'arrière de la tête.
Je n'ai pas trouvé d'infos à ce sujet pour alpina.
Mais sur les photos consultées, elle me semble toujours noire, sauf ici.
Et en y regardant de plus près (zoom max), la sub-
Est-ce que ce ne serait pas plutôt cognata?
D'après, les infos que j'ai pu réunir ici ou là, ce serait la plus vraisemblable (la seule??? avec germanica), dans le nord de la France avec à la fois
- subcostale longue
- arrière de la tête rougeâtre [toujours pour cognata, parfois pour germanica ?]
- ailes parfois très peu tachées
(hors exception, vu que ces bêtes ont l'air assez variables!)
Edit: germanica a habituellement (toujours?) une tache jaune bien contrastée et bien délimitée sur le
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- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 17 août 2021, 21:59
- Localisation : Orne
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Bien d'accord pour écarter Aulops alpina.
La sub-costale se prolonge effectivement jusqu'au ptérostigma
C'est une femelle, donc c'est souvent impossible des les identifier sur photographie.
La forme du 6e segment abdominal ne concerne que les mâles : donc la première photographie n'apporte pas de critère.
Sur la couleur de l'arrière de la tête et la tache duthorax , on manque peut-être un peu de données... en tout cas ce n'est pas repris dans la clé de détermination.
Même si le pattern alaire fait plutôt penser à P. cognata, peut-on exclure P. germanica ?
J'en resterai à Panorpa sp.
La sub-
C'est une femelle, donc c'est souvent impossible des les identifier sur photographie.
La forme du 6e segment abdominal ne concerne que les mâles : donc la première photographie n'apporte pas de critère.
Sur la couleur de l'arrière de la tête et la tache du
Même si le pattern alaire fait plutôt penser à P. cognata, peut-on exclure P. germanica ?
J'en resterai à Panorpa sp.