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[Mystacides azureus] Machin aux ailes bleues, yeux rouges, longues antennes

Les Phryganes ou porte-bois, porte-faix pour leurs larves.

Animateur : jul

Kinyonga
Membre
Enregistré le : dimanche 19 août 2018, 10:52
Localisation : Gard, France

[Mystacides azureus] Machin aux ailes bleues, yeux rouges, longues antennes

Message par Kinyonga »

J'ai trouvé ce charmant petit animal il y a quelques jours, et n'ai aucune idée de ce que ça peut être. Vous remarquerez aussi ses drôles de pattes d'avant... (désolée qu'elles sont un peu floues)
Je présume que l'insecte se place dans les Diptera, mais au cas où je me suis trompée je préfère le mettre dans cette partie du forum.

Image
Anonyme : France : Brouzet-les-Quissac : 30260 : 23/07/2020
Altitude : NR - Taille : 5 (sans les antennes)
Réf. : 263888

Balises :
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Drolf
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 31 octobre 2019, 2:08
Localisation : Bourgogne

Machin aux ailes bleues, yeux rouges, longues antennes

Message par Drolf »

Bonjour,

Chez les Trichoptera plutôt :wink:
Florian
Kinyonga
Membre
Enregistré le : dimanche 19 août 2018, 10:52
Localisation : Gard, France

Machin aux ailes bleues, yeux rouges, longues antennes

Message par Kinyonga »

Fantastique, merci beaucoup pour cette piste !
Je crois l'avoir trouvé du coup - Mystacides azureus ?
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Drolf
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 31 octobre 2019, 2:08
Localisation : Bourgogne

Machin aux ailes bleues, yeux rouges, longues antennes

Message par Drolf »

Oui pour le genre, pour l'espèce il vaudrait mieux l'avis d'un spécialiste de cet ordre.
Florian
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BBinsecte
Animateur—Admin-galerie
Enregistré le : mardi 16 septembre 2008, 10:29
Localisation : Haute-Savoie

Machin aux ailes bleues, yeux rouges, longues antennes

Message par BBinsecte »

Et si je ne dis pas de bêtises, les pattes avant sont en fait des palpes...
A vingt ans, je n'avais en tête que l'extermination des vieux; je persiste à la croire urgente mais j'y ajouterais maintenant celle des jeunes; avec l'âge on a une vision plus complète des choses (Cioran)
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genn
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 12 août 2011, 20:28
Localisation : Sous le ciel encombré des Ardennes

Machin aux ailes bleues, yeux rouges, longues antennes

Message par genn »

Bonjour,

oui avec cette coloration c'est bien cette espèce : Mystacides azureus.

Gennaro.
Si tu nous persuades de franchir l'étroite limite du besoin, quand finirons-nous de travailler ? Quand jouirons-nous ? in Diderot, suppl; au voyage de Bougainville
FloRabe84
Membre
Enregistré le : vendredi 27 juillet 2018, 9:06
Localisation : 57

Machin aux ailes bleues, yeux rouges, longues antennes

Message par FloRabe84 »

Bonjour,

La seule coloration suffit pour déterminer les espèces du genre ? On voit sur les photos de l'Opie Benthos une nette différence de coloration mais ce sont des mâles.... D'où ma question.
Merci d'avance
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genn
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 12 août 2011, 20:28
Localisation : Sous le ciel encombré des Ardennes

Machin aux ailes bleues, yeux rouges, longues antennes

Message par genn »

FloRabe84 a écrit : mardi 28 juillet 2020, 14:20 Bonjour,

La seule coloration suffit pour déterminer les espèces du genre ? On voit sur les photos de l'Opie Benthos une nette différence de coloration mais ce sont des mâles.... D'où ma question.
Merci d'avance

bonjour,

Pour les trichoptères il est indispensable d'examiner les genitalia, mâle et femelle. Avec bien des années de cohabitation je me permets de temps à autre de proposer un nom d'espèce. Dans le cas présent avec ces reflets sur les ailes c'est bien M. azureus.
Si c'est noir terne, "délavé", alors prudence.
M. niger : c'est toujours franchement noir
M. longicornis est variable, le plus souvent bariolé comme sur la photo du site OPIE/Benthos mais parfois on trouve des individus qui n'ont pas les bandes sombres.


Et c'est moins équivoque sur le terrain que d'après une photo. Pour les photos de trichoptères sur le site de l'OPIE:benthos, j'ai systématiquement collecté et identifié le spécimen, ensuite je ne présente que des photos représentatives des espèces.


Gennaro.
Si tu nous persuades de franchir l'étroite limite du besoin, quand finirons-nous de travailler ? Quand jouirons-nous ? in Diderot, suppl; au voyage de Bougainville
FloRabe84
Membre
Enregistré le : vendredi 27 juillet 2018, 9:06
Localisation : 57

Machin aux ailes bleues, yeux rouges, longues antennes

Message par FloRabe84 »

Merci bien pour ces précisions !
Et les palpes aussi long sont caractéristiques des Mystacides ? Ou d'autres taxons ont également cette particularité ?

Florian
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genn
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 12 août 2011, 20:28
Localisation : Sous le ciel encombré des Ardennes

Machin aux ailes bleues, yeux rouges, longues antennes

Message par genn »

FloRabe84 a écrit : mercredi 29 juillet 2020, 13:12 Merci bien pour ces précisions !
Et les palpes aussi long sont caractéristiques des Mystacides ? Ou d'autres taxons ont également cette particularité ?

Florian
Bonjour,
Pour Mystacides azureus et M. longicornis on va dire que c'est évident, un peu moins pour M. nigra. D'autres Leptoceridae ont aussi des grands palpes mais pas aussi longs que azureus, en plus lui il les place de façon très visible. M.longicornis aussi, ça semble moins étalé chez M. nigra (pour ceux que j'ai vu !).
Linné classait tout en Phryganea et il faut se souvenir que Latreille 1825 a défini Mystacida, afin de séparer certaines espèces des Phryganea ….Pictet 1834 classe différentes espèces de Leptoceridae (tel que défini actuellement) dans le genre Mystacides. Rambur 1842 cause de la sous famille des Mystacidides et du Genre Mystacida de Latreille, et dans ce Genre est inclus aussi d’autres espèces que les Mystacides actuelles (en fait d’autres Leptoceridae). Comme Pictet ces espèces appartiennet pour partie à d’autres Genres actuels.
Ensuite il faudrait reprendre l’histoire complexe de la connaissance historique, phylogénique des trichoptères ….

Mais pour faire court, ce qui est nommé Mystacides actuellement n’est pas uniquement ce qui a été nommé Mystacida ou Mystacides par le passé …
Le nom mystacides est traduit par moustache, comme Myotis mystacinus (murin à moustaches, une chauve-souris), mais je ne trouve pas de traces d’explications claires sur Mystacida et Mystacides … une acrobatie latiniste ??
Genn.
Si tu nous persuades de franchir l'étroite limite du besoin, quand finirons-nous de travailler ? Quand jouirons-nous ? in Diderot, suppl; au voyage de Bougainville

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