Bonsoir,
Je n'y connais rien à ceux-là !
Et un petit tour en galerie ne m'apporte pas de certitude.
Peut-être de la famille des Hydropsychidae ?
Inframêle : France : Le Mêle-sur-Sarthe : 61170 : 19/04/2023
Altitude : NR - Taille : 20 mm
Réf. : 321494
Inframêle : France : Le Mêle-sur-Sarthe : 61170 : 19/04/2023
Altitude : NR - Taille : 20 mm
Réf. : 321496
Inframêle : France : Le Mêle-sur-Sarthe : 61170 : 19/04/2023
Altitude : NR - Taille : 20 mm
Réf. : 321497
Lors de votre inscription suivez impérativement ces recommandations pour que votre compte soit validé.
Si vous voyez ce bandeau, c'est que vous n'êtes pas connecté. En cas de difficultés de connexion cliquez d’abord sur CE LIEN avant de cliquer sur “Connexion”
Si vous voyez ce bandeau, c'est que vous n'êtes pas connecté. En cas de difficultés de connexion cliquez d’abord sur CE LIEN avant de cliquer sur “Connexion”
[Grammotaulius nigropunctatus] Trichoptère
Animateur : jul
-
- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 17 août 2021, 21:59
- Localisation : Orne
[Grammotaulius nigropunctatus] Trichoptère
Balises :
- CedricMondy
- Animateur
- Enregistré le : lundi 27 avril 2020, 22:03
- Localisation : Val-de-Marne
Trichoptère
Bonsoir,
Effectivement pas un groupe simple
Les Hydropsychidae n'ont pas ces nombreuses petites épines noires sur les tibias II et III, en fait peu de familles les ont : Phryganeidae, Apataniidae et Limnephilidae. Comme tu as la bête sous la main et que j'ai un peu de doc, je pourrai peut-être t'aider à avancer un peu en attendant que Gennaro passe par ici.
Est-ce que tu pourrais compter les 'grandes' épines sur les tibias de chaque paire de patte (2-4-4 ou 1-2-2: Phryganeidae; 1-2-4: Apataniidae; autre: Limnephilidae). J'ai un petit penchant pour les Limnephilidae mais sans aucune certitude... Une bonne vue de la nervation des deux ailes et des clichés des génitalias (surtout de profil et ventral) permettront peut-être d'arriver à l'espèce.
Effectivement pas un groupe simple
Les Hydropsychidae n'ont pas ces nombreuses petites épines noires sur les tibias II et III, en fait peu de familles les ont : Phryganeidae, Apataniidae et Limnephilidae. Comme tu as la bête sous la main et que j'ai un peu de doc, je pourrai peut-être t'aider à avancer un peu en attendant que Gennaro passe par ici.
Est-ce que tu pourrais compter les 'grandes' épines sur les tibias de chaque paire de patte (2-4-4 ou 1-2-2: Phryganeidae; 1-2-4: Apataniidae; autre: Limnephilidae). J'ai un petit penchant pour les Limnephilidae mais sans aucune certitude... Une bonne vue de la nervation des deux ailes et des clichés des génitalias (surtout de profil et ventral) permettront peut-être d'arriver à l'espèce.
Cédric
Curieux de tout, spécialiste de rien ;-)
Curieux de tout, spécialiste de rien ;-)
- genn
- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 12 août 2011, 20:28
- Localisation : Sous le ciel encombré des Ardennes
Trichoptère
Bonjour,
Oui Limnephilidae, probablement Grammotaulius nigropunctatus à cause de la ligne sombre au bout de l'aile antérieure (parfois plus ou moins visible), des taches sur l'aile, de la disposition de la tête, en avant.
voir cette photo pris pas loin de chez moi, cf position de la tête;
https://www.opie-benthos.fr/adm/images/ ... w559x0.jpg
Gennaro.
Oui Limnephilidae, probablement Grammotaulius nigropunctatus à cause de la ligne sombre au bout de l'aile antérieure (parfois plus ou moins visible), des taches sur l'aile, de la disposition de la tête, en avant.
voir cette photo pris pas loin de chez moi, cf position de la tête;
https://www.opie-benthos.fr/adm/images/ ... w559x0.jpg
Gennaro.
Si tu nous persuades de franchir l'étroite limite du besoin, quand finirons-nous de travailler ? Quand jouirons-nous ? in Diderot, suppl; au voyage de Bougainville
-
- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 17 août 2021, 21:59
- Localisation : Orne
Trichoptère
Bonsoir,
Merci à tous les deux,
J'ai beaucoup de mal à apprécier la distribution des épines longues sur les tibias...
Inframêle : France : Le Mêle-sur-Sarthe : 61170 : 20/04/2023
Altitude : NR - Taille : 20 mm
Réf. : 321545
En revanche, la ligne sombre sur l'aile antérieure, c'est très clair.
Inframêle : France : Le Mêle-sur-Sarthe : 61170 : 20/04/2023
Altitude : NR - Taille : 20 mm
Réf. : 321546
Et les taches aussi :
Inframêle : France : Le Mêle-sur-Sarthe : 61170 : 20/04/2023
Altitude : NR - Taille : 20 mm
Réf. : 321547
Merci à tous les deux,
J'ai beaucoup de mal à apprécier la distribution des épines longues sur les tibias...
Inframêle : France : Le Mêle-sur-Sarthe : 61170 : 20/04/2023
Altitude : NR - Taille : 20 mm
Réf. : 321545
En revanche, la ligne sombre sur l'aile antérieure, c'est très clair.
Inframêle : France : Le Mêle-sur-Sarthe : 61170 : 20/04/2023
Altitude : NR - Taille : 20 mm
Réf. : 321546
Et les taches aussi :
Inframêle : France : Le Mêle-sur-Sarthe : 61170 : 20/04/2023
Altitude : NR - Taille : 20 mm
Réf. : 321547
- CedricMondy
- Animateur
- Enregistré le : lundi 27 avril 2020, 22:03
- Localisation : Val-de-Marne
Trichoptère
Merci pour les vues complémentaires !
Pour les épines sur les tibias, ce sont celles qui sont plus grandes/fortes qu'il faut compter. Sur ta photo, on voit bien les deux à l'apex et je pense qu'il y en a 2 autres aux 3/4 (j'ai l'impression de voir la pointe de la deuxième qui se 'cache' derrière la première), ce qui devrait indiquer que c'est le tibia postérieur que tu nous montres. Pour le genre Grammotaulius, la formule est 1-3-4 ce qui veut dire 1 épine sur les tibias antérieurs, 3 sur les médians et 4 sur les postérieurs.
Pour les épines sur les tibias, ce sont celles qui sont plus grandes/fortes qu'il faut compter. Sur ta photo, on voit bien les deux à l'
Cédric
Curieux de tout, spécialiste de rien ;-)
Curieux de tout, spécialiste de rien ;-)
-
- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 17 août 2021, 21:59
- Localisation : Orne
Trichoptère
Merci Cédric, je comprends mieux.
Notamment pourquoi tu me demandais les tibias des trois pattes.
Donc en complément du tibia III, les tibia I et II :
Inframêle : France : Le Mêle-sur-Sarthe : 61170 : 20/04/2023
Altitude : NR - Taille : 20 mm
Réf. : 321549
Notamment pourquoi tu me demandais les tibias des trois pattes.
Donc en complément du tibia III, les tibia I et II :
Inframêle : France : Le Mêle-sur-Sarthe : 61170 : 20/04/2023
Altitude : NR - Taille : 20 mm
Réf. : 321549
- genn
- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 12 août 2011, 20:28
- Localisation : Sous le ciel encombré des Ardennes
Trichoptère
Bonjour,
Cette formule calcaréenne n'est pas toujours évidente à saisir quand on débute l'identification des trichoptères ...
La bête semble conservée, alors pourquoi pas une bonne photo latérale desgenitalia , en espérant que ce soit un mâle ... les femelle conservées à sec sont plus difficiles à identifier (une bonne vue latérale aiderait aussi dans ce cas).
Gennaro.
Cette formule calcaréenne n'est pas toujours évidente à saisir quand on débute l'identification des trichoptères ...
La bête semble conservée, alors pourquoi pas une bonne photo latérale des
Gennaro.
Si tu nous persuades de franchir l'étroite limite du besoin, quand finirons-nous de travailler ? Quand jouirons-nous ? in Diderot, suppl; au voyage de Bougainville
-
- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 17 août 2021, 21:59
- Localisation : Orne
Trichoptère
En espérant que la vue souhaitée puisse correspondre... la bête est un peu abimée désormais !
Inframêle : France : Le Mêle-sur-Sarthe : 61170 : 20/04/2023
Altitude : NR - Taille : 20 mm
Réf. : 321754
Inframêle : France : Le Mêle-sur-Sarthe : 61170 : 20/04/2023
Altitude : NR - Taille : 20 mm
Réf. : 321755
Inframêle : France : Le Mêle-sur-Sarthe : 61170 : 20/04/2023
Altitude : NR - Taille : 20 mm
Réf. : 321754
Inframêle : France : Le Mêle-sur-Sarthe : 61170 : 20/04/2023
Altitude : NR - Taille : 20 mm
Réf. : 321755
- genn
- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 12 août 2011, 20:28
- Localisation : Sous le ciel encombré des Ardennes
Trichoptère
Bonjour,
Oui c'est bien Grammotaulius nigropunctatus femelle, même si elle est en cours de lyophilisation.
Donc bête assez fréquente au moins dans la moitié nord e la France, surtout active au printemps sur les fossés en eau temporaire, bords de plans d'eau, avec végétation haute (il faut bien des matériaux pour construire le fourreau, constitué de morceaux de graminées décolorées, et assez plats), mais on en trouve aussi en bord de grandes rivières en été.
Probablement moins fréquente vers le sud de la France. Cette espèce est rare en Espagne, Portugal, Italie.
Voir carte pour la France
https://www.opie-benthos.fr/adm/images/ ... 071995.png
Gennaro.
Oui c'est bien Grammotaulius nigropunctatus femelle, même si elle est en cours de lyophilisation.
Donc bête assez fréquente au moins dans la moitié nord e la France, surtout active au printemps sur les fossés en eau temporaire, bords de plans d'eau, avec végétation haute (il faut bien des matériaux pour construire le fourreau, constitué de morceaux de graminées décolorées, et assez plats), mais on en trouve aussi en bord de grandes rivières en été.
Probablement moins fréquente vers le sud de la France. Cette espèce est rare en Espagne, Portugal, Italie.
Voir carte pour la France
https://www.opie-benthos.fr/adm/images/ ... 071995.png
Gennaro.
Si tu nous persuades de franchir l'étroite limite du besoin, quand finirons-nous de travailler ? Quand jouirons-nous ? in Diderot, suppl; au voyage de Bougainville