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[Empusa pennata] Mante Empuse Pennée

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Otopteryx-volitans
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[Empusa pennata] Mante Empuse Pennée

Message par Otopteryx-volitans » mercredi 8 novembre 2006, 0:30

bonsoir,

Pour distinguer mâles et femelles d'après des juvéniles, ce montage me semble assez parlant.
edit : femelle à gauche, mâle à droite

Image
Bruno Mériguet : France : Banyuls : 6650 : 2/10/2007
Altitude : NR - Taille : -
Réf. : 128537

désolé pour la piètre qualité....

Oto.
Modifié en dernier par Otopteryx-volitans le lundi 15 septembre 2014, 7:51, modifié 1 fois.
Si vous ne pouvez pas lire ça, c'est que vous êtes trop loin !

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Cerdo
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Message par Cerdo » jeudi 9 novembre 2006, 9:42

Je peux donc conclure que je n'ai capturé que des atypiques, car pour la quinzaine de fois où je l'ai capturé cette espèce, la pennation des antennes suffisait à avancer le sexe mâle dès l'apparition des ébauches alaires, et elle était toujours couplée à une excroissance céphalique réduite. Certes pour les stades inférieurs à sub-sub, les caractères sexuels ne sont pas aussi flagrants, mais la mise en élevage de ces juv m'a fait constater que les spécimens à excroissance céphalique réduite devenaient mâles :roll:
peut-être est-ce un aléa du hazard de la mort, mais il ne s'est jamais démenti dans mes bidouillages.
Toutefois je prends note de tes critiques Oto, et je tacherai de vérifier si mon "astuce" est vraiment fondée ce Week-End dans le massif des maures.
:wink: Eric
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Otopteryx-volitans
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Message par Otopteryx-volitans » jeudi 9 novembre 2006, 16:54

bonjour,

Si'l y a un caractère sur l'extension du vertex, cela vaut le cout de se verifier.
je me pencherais dessus aussi.

Oto.
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Cerdo
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Message par Cerdo » dimanche 12 novembre 2006, 11:16

Juste un peu de maths pour étayer ma théorie:
regarde la photo de la page 1, les deux spécimens ne sont pas photographiés à la même distance; comment les comparer alors?
J'ai postulé que les individus seraient au même grossissement si la hauteur de leurs yeux était identique, sur mon écran 17'' celui de la femelle fait 8mm et celui du mâle 15mm; le rapport pour passer à une même taille est 1.875.
maintenant, le vertex (à partir de l'extrêmité supérieure de l'oeil) de la femelle fait 33mm, pour qu'il soit au même rapport que celui du mâle on a juste à le multiplier par 1.875; ça donne environs 62mm. Celui du mâle ne fait que 47mm...
Bien sûr c'est une démo archaïque et elle est certainement bourrée de biais, mais ne trouves-tu pas que "ça couve quelquechose?", peut-être même quelquechose d'interessant?
8-) Eric
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Dimitri GEYSTOR
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Message par Dimitri GEYSTOR » dimanche 12 novembre 2006, 14:26

Bonjour,

La photo du couple d"empuses dont se souvient Arthropa concerne des adultes.
On y voit très bien (clic sur l'image) les différences morphologiques mâle / femelle.

Image
Dimitri GEYSTOR : France : 4/6/2004 : Monsegur : 47150
altitude : 200 - taille : 50mm
ref=7837

Ces différences se retrouvent chez les larves, et sont d'autant plus visibles que celles-ci sont à un stade de développement avancé.
Dans la galerie, par exemple, cette jolie photo de Gyp, qui à mon avis est celle d'un mâle : les antennes ne sont pas entièrement développées, mais on voit vers quoi elles tendent :

Image
gypaete. barbu : France : 14/4/2000 : Latour de France : 66
altitude : 125 m - taille : =eper= 55 - 65 mm
ref=7855

Par comparaison, voici des images (clic !) d'un "diablotin" femelle :

Image
Dimitri GEYSTOR : France : 2 5 2004 : MONSEGUR : 47150
altitude : 200 - taille : 40 mm
ref:15142

Image
Dimitri GEYSTOR : France : 2 5 2004 : MONSEGUR : 47150
altitude : 200 - taille : 40 mm
ref:15143

Cordialement,

Dimitri

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Message par Cerdo » dimanche 12 novembre 2006, 14:43

superbes photos Dimitri, mais le problème devient beaucoup plus épineux lorsque les stades larvaires sont antérieurs à l'apparition des ébauches alaires, ce qui était le cas pour la photo en début de post, car la pennation des antennes des mâles n'est pas encore développée; et d'ou la discussion sur un protocile de sexage des laves antérieures à sub-sub.
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Message par Cerdo » dimanche 12 novembre 2006, 20:12

Oto, pourrais-tu me dire ce que t'inspire ma démo? mais de toute façon si la largeur des tubercules antennaires suffisent pour sexer les juv, pas besoin de se creuser la tête...
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Otopteryx-volitans
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Message par Otopteryx-volitans » lundi 13 novembre 2006, 2:26

Oto est un peu fatigué,
mais il va se pencher sur le problème dès qu'il sera dans le sud. c'est à dire fin novembre.
bonne nuit.
O :0018:
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Janet
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Message par Janet » lundi 13 novembre 2006, 9:33

Magnifiques photos ! La dernière notamment ! 8-)

Merci
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Vinz
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Message par Vinz » jeudi 4 septembre 2014, 8:02

Le premier cliché a disparu.
Vinz
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