[Mitopus cf glacialis] Opilion parasité

Faucheux

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vincesap
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[Mitopus sp] Un Opillion

Message par vincesap »

Je m'étais moi aussi posé la question pour cet opilion, qui d'ailleurs m'avait servi à appuyer des doutes (relatifs) sur celui-ci. L'autre opilion (celui de Vinz) présente clairement des caractères de Mitopus morio, notamment la selle bien marquée, bordée d'un liseré clair et traversé dans sa longueur par une fine bande "décolorée". Je pense qu'avec l'identification qui a été faite ([Mitopus cf. morio]), on n'est pas trop loin de la réalité. Ce qui me fait dire que les caractères chinois de la partie la plus antérieure du corps, et que l'on retrouve chez Mitopus glacialis, ne sont pas forcément diagnostics de cette espèce.

Concernant ton sujet, Jean-Louis, je suis pour valider exactement comme l'autre : [Mitopus cf. morio]. Je garde quand même cette prudence exprimée par le cf, car on reste malgré tout sur des bêtes qui changent de nos standards établis. Le fait de raccrocher ces deux sujets ensemble permettra peut-être un jour d'avoir une validation plus tranchée.

[Edit-PS : quant aux boules rouges, se sont bien des acariens, en l'occurrence des larves de Prostigmata :wink: ]
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vanderbergh
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[Mitopus cf. morio] Un Opillion

Message par vanderbergh »

çà existe vraiment les Protigmata ou as-tu oublié le s Vince :?:
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vincesap
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[Mitopus cf. morio] Un Opillion

Message par vincesap »

Non non, j'ai oublié le S :oops: . Tudieu, tu as l'œil quand même :0009:
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Opiliones2000
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[Mitopus cf. morio] Un Opillion

Message par Opiliones2000 »

Je me demande effectivement (à l'instar d'un autre collègue qui avait déjà posé cette question), si les deux Opilions sont les même en haut et en bas. Ce qui me fait hésiter c'est justement cela. Celui du bas (Edit anim : ici) est un Mitopus morio (pattes courtes, épaisses, clairement anguleuse). Je ne vois pas les Acariens dessus contrairement à celui du haut. Ce sont donc à priori deux spécimens différents. Mais celui du haut est un Phalangiidae est pourrait très bien aussi être un Phalangium opilio (une femelle). Et pourquoi pas un Mitopus glacialis...

Emmanuel
Opiliones2000
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[Mitopus cf. morio] Un Opillion

Message par Opiliones2000 »

Après avoir examiné plusieurs Mitopus glacialis, j'aurais maintenant tendance à penser à Mitopus glacialis pour le premier cliché... Il faut que je regarde un peu plus précisément ce qu'en dit la littérature scientifique...

Emmanuel
Opiliones2000
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[Mitopus cf. morio] Un Opillion

Message par Opiliones2000 »

Voici la clé de détermination de Martens (1978) (j'ai enlevé les numéros des figures qui étaient associées aux divers caractères) :

1 - Männchen............................................................................................................................................................................2
- Weibchen...............................................................................................................................................................................3
2 - Do nahezu schwarz, scharf abgegrenzt Weiss auf Ceph frontal und la, auf abd Areae IV unregelmässige weisse Felder, oft teilweise verschmolzen ; glans penis ober- und underseits konkav, Nur in den Alpen über der Waldgrenze ................................................................................................M. glacialis
- Do schwärzlich bis bräunlich mit hellen punktreihen, auf dem Ceph and auf den thorak Areae la breit weiss gerandet oder ebenso auf allen abd. Areae ; glans penis ober- und underseits plan ; Abd. me (im Gebirge) mit oder (Flachland) ohne hellen Streif. In Mitteileuropa wei verbreitet............................. M. morio
3 - Dorsal kalkgrau bis blaugrau marmoriert ; breite, wenig markante Sattelzeichnung, auf Areae II und III mit la Zeichnung verschmolzen ; Ceph-Frontalrand weisslich mit geringer Zeichnung, nie heller me Streif auf den abd Areae. Nur in der Alpen über der Waldgrenze............................................ M. glacialis
- Dorsal variaberl mit breitem la unregelmässig ausgeschnittenem Sattel vom Ceph-Frontalrand bis (meist) Abd-Spitze, Farbgedeckt oder marmoriert, me (im Gebirge) mit oder (Flachland) ohne hellen Streif. In Mitteileuropa weitverbreitet .................................................................................... M. morio

Il est vrai que la photographie du haut correspond pas mal à Mitopus glacialis. Les pattes sont aussi parfois annelées chez Mitopus morio, mais rarement comme cela. Chez M. glacialis, il peut aussi y avoir de la variation : pattes fortement annelées ou pas... Je penche donc davantage du côté de Mitopus glacialis, désormais. Ce qui m'a lancé sur une fausse piste, c'est le cliché du dessous...

Emmanuel
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macharivernanoz
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[Mitopus cf. morio] Un Opillion

Message par macharivernanoz »

Euh... C'est abusé de te demander une traduction ?
Je peux essayer de faire travailler google mais je doute du résultat...

Merci dans tous les cas !
Marina
Opiliones2000
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[Mitopus cf. morio] Un Opillion

Message par Opiliones2000 »

Je ne suis pas germanophone, mais je peux traduire et même faire un résumé... Cette clé précise simplement la coloration générale des deux espèces de Mitopus qui nous intéressent, M. morio et M. glacialis, mais aussi la répartition et la description du pénis. M. morio est très variable au niveau de la coloration (nous avons pu le constater avec les divers clichés de la galerie et du forum) : avec ou sans fine bande blanche médiane dorsale chez les deux sexes (ce qui n'est jamais le cas de Mitopus glacialis qui ne possède pas cette ligne médiane). Le mâle de Mitopus glacialis est presque entièrement noir, le lobe frontal aussi, avec du blanc sur le bord frontal du céphalothorax et aussi des macules plus ou moins fusionnées au niveau du segment IV de l'abdomen. Le glans du pénis est concave dessous et dessus en vue latérale. La femelle de Mitopus glacialis est blanchâtre marbré de gris, bleu gris, dessin de la selle légèrement distincte mais fusionnée avec le dessin abdominal de la région II et III. Comme chez le mâle, la femelle possède le bord frontal du céphalothorax blanchâtre. Mitopus glacialis s'observe en montagne, à haute altitude, seulement dans les Alpes. Mitopus morio possède une coloration irrégulièrement marbrée qui varie du noirâtre au brun clair. Des marges blanches peuvent entourer la selle au niveau abdominal et se poursuivre sur le thorax. Le glans du pénis de M. morio est plat au-dessus et en-dessous, en vue latérale. Mitopus morio se rencontre aussi bien dans les plaines qu'en montagne, et est en pleine extension en Europe Centrale. "Ceph" correspond à céphalothorax, "do" à face dorsal, "abd" à abdomen. En outre Mitopus glacialis est un peu plus grand (5,5-6 mm pour le mâle et 9,2-10,1 mm pour la femelle) que Mitopus morio (4,2-5,3 mm pour le mâle et 6,4-8,2 pour la femelle).

Emmanuel
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macharivernanoz
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[Mitopus cf. morio] Un Opillion

Message par macharivernanoz »

Merci
Marina
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vincesap
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[Mitopus cf. morio] Un Opillion

Message par vincesap »

Effectivement, j'avais oublié cette histoire des deux opilions différents. A trop se focaliser sur des détails d'anatomie, on en oublie parfois de prendre du recul : merci Emmanuel. Tes derniers commentaires corroboreraient quand même mon impression de glacialis du fait de ces "signes chinois". Je regarde ça à tête reposée (au sens propre du terme, un peu de mal à me remettre de ma noce :wink: ) dès demain.
Vincent Valli dit Vince, collectionneur de taxons
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