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[Trogulus nepaeformis] Trogulus toulousain
Animateurs : BBinsecte, pdubois
- Pierre55
- Membre confirmé
- Enregistré le : jeudi 2 août 2007, 19:42
- Localisation : Belgique, Héron
[Trogulus nepaeformis] Trogulus toulousain
Pierre Oger : France : Toulouse : 31000 : 15/6/2013
Altitude : NR - Taille : 8.19 mm
Réf. : 196102
Désolé d'être approximatif dans certains éléments mais cet opilion faisait partie d'un lot d'araignées à identifier, provenant de la région de Toulouse, en milieu forestier.
Je n'en sais, pour l'instant, pas plus...
Je ne parviens pas à identifier ce Trogulus et j'espère que les spécialistes pourront m'aider à trouver la solution !
Voir quelques éléments complémentaires sur la planche.
Merci à l'avance pour votre aide
Modifié en dernier par Pierre55 le vendredi 24 novembre 2017, 12:34, modifié 2 fois.
Pierre
"C'est une triste chose de songer que la nature parle et que le genre humain n'écoute pas" (Victor Hugo)
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Balises :
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- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 16 juillet 2013, 9:39
- Localisation : Île-de France
Trogulus toulousain
Deux espèces potentielles : Trogulus nepaeformis ou Trogulus pyrenaicus. Je ne pense pas que ce soit Trogulus cristatus du fait de sa provenance. Il y a également davantage de probabilité que ce soit T. nepaeformis qui est une des espèces les plus courantes en France avec Anelasmocephalus cambridgei (un autre Trogulidae mais beaucoup plus petit). Déterminer un Trogulidae sur cliché est toujours délicat même si vous amenez des données intéressantes ainsi que des clichés poussés et indicatifs. En outre, la révision de cette famille par Schönhofer n'est pas encore achevée et il reste nombre d'incertitudes à propos de certains complexes. Je vais tout de même regarder et pendant ce temps mes collègues auront l'occasion de jouer aussi !
Emmanuel
Emmanuel
- Pierre55
- Membre confirmé
- Enregistré le : jeudi 2 août 2007, 19:42
- Localisation : Belgique, Héron
Trogulus toulousain
Salut Emmanuel,
Ce sont effectivement les 2 espèces qui restaient, selon moi, en piste puisque les autres ne sont pas de la région (ce qui ne prouve rien non plus) ou bien les critères ne correspondent pas du tout.
Et je pense bien qu'il faudra aussi éliminer T. pyrenaicus puisque, là aussi, pas mal de données chiffrées ne correspondent pas à la doc de Schönhofer.
Et dans le paquet, il y avait également un A. cambridgei : bref, j'ai eu apparemment beaucoup plus de chances avec les araignées
Si tu veux les photos individuelles de ce post en meilleure résolution, il n'y a qu'à demander... et pour une fois qu'on a le 'zizi' de la bestiole !
Ce sont effectivement les 2 espèces qui restaient, selon moi, en piste puisque les autres ne sont pas de la région (ce qui ne prouve rien non plus) ou bien les critères ne correspondent pas du tout.
Et je pense bien qu'il faudra aussi éliminer T. pyrenaicus puisque, là aussi, pas mal de données chiffrées ne correspondent pas à la doc de Schönhofer.
Et dans le paquet, il y avait également un A. cambridgei : bref, j'ai eu apparemment beaucoup plus de chances avec les araignées
Si tu veux les photos individuelles de ce post en meilleure résolution, il n'y a qu'à demander... et pour une fois qu'on a le 'zizi' de la bestiole !
Pierre
"C'est une triste chose de songer que la nature parle et que le genre humain n'écoute pas" (Victor Hugo)
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- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 16 juillet 2013, 9:39
- Localisation : Île-de France
Trogulus toulousain
Bonjour Pierre,
Oui, tu donnes pas mal d'informations. Nous devrions quand même trouver quelque chose.
Ce n'est pas le complexe "Trogulus tricarinatus". Le pénis ressemble à celui de T. nepaeformis. La longueur du corps est un peu supérieure à ce que mentionne Martens (1978). Je vais étudier ton spécimen d'un peu plus près et t'informerait de mes avancées.
Emmanuel
Oui, tu donnes pas mal d'informations. Nous devrions quand même trouver quelque chose.
Ce n'est pas le complexe "Trogulus tricarinatus". Le pénis ressemble à celui de T. nepaeformis. La longueur du corps est un peu supérieure à ce que mentionne Martens (1978). Je vais étudier ton spécimen d'un peu plus près et t'informerait de mes avancées.
Emmanuel
- Pierre55
- Membre confirmé
- Enregistré le : jeudi 2 août 2007, 19:42
- Localisation : Belgique, Héron
Trogulus toulousain
Bonjour Emmanuel et merci pour la suite !
Question taille, j'ai tenu compte du 'museau' et je suppose qu'il le fallait...
Question taille, j'ai tenu compte du 'museau' et je suppose qu'il le fallait...
Pierre
"C'est une triste chose de songer que la nature parle et que le genre humain n'écoute pas" (Victor Hugo)
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- vincesap
- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 30 avril 2011, 11:26
- Localisation : Aube
Trogulus toulousain
Superbe document cher ami, comme à ton habitude ! Je n'ai malheureusement pas la documentation pour en dire plus, mais je vais suivre cela avec grand intérêt
Vincent Valli dit Vince, collectionneur de taxons
=> 2000 le 21/06/20 (détail : icône site internet de mon profil)
On avance, pas toujours en ligne droite, mais on avance ! (olivier9099)
=> 2000 le 21/06/20 (détail : icône site internet de mon profil)
On avance, pas toujours en ligne droite, mais on avance ! (olivier9099)
- vincesap
- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 30 avril 2011, 11:26
- Localisation : Aube
Trogulus toulousain
Du nouveau, quelqu'un ?
Vincent Valli dit Vince, collectionneur de taxons
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- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 16 juillet 2013, 9:39
- Localisation : Île-de France
Trogulus toulousain
Non, rien de nouveau car je n'ai pas le temps en ce moment. Le spécimen est sur ma paillasse au laboratoire du Muséum. J'ai donc l'intention de l'examiner très bientôt d'autant que j'ai réellement envie de savoir ce que c'est. J'ai juste une urgence à finir avant et les Trogulidae demandent souvent beaucoup de travail (je pense aussi toujours à des espèces non répertoriées en plus de celles connues).
Emmanuel
Emmanuel
- BBinsecte
- Animateur—Admin-galerie
- Enregistré le : mardi 16 septembre 2008, 10:29
- Localisation : Haute-Savoie
Trogulus toulousain
Si on se réfère à ceci, le pénis ressemble en effet pas mal à nepaeformis, mais la taille et les proportions des articles du tarse de la PII sont vraiment différents !
A vingt ans, je n'avais en tête que l'extermination des vieux; je persiste à la croire urgente mais j'y ajouterais maintenant celle des jeunes; avec l'âge on a une vision plus complète des choses (Cioran)