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[Phalangiidae - Oligolophiinae] Odiellus????

Faucheux

Animateurs : BBinsecte, pdubois

Combes Robert
Membre
Enregistré le : mardi 28 avril 2015, 15:44
Localisation : Bruxelles

[Phalangiidae - Oligolophiinae] Odiellus????

Message par Combes Robert »

Bonjour a vous,
Voici ce qui pour moi devrait-être (Odiellus ) mais n'y connaissant rien, je me tourne vers vous pour essayer d'en savoir un peu plus. La photo a été prise lors d'une promenade dans les Alpilles a St Rémy de Provence le sujet se déplaçait dans les aiguilles de sapin. Quand a la taille je ne saurai le dire avec précision donc inconnue. Je vous remercie et vous souhaite une agréable journée.
Robert
Image
Robert Combes : France : St Rémy de Provence : 13210 : 20/04/2018
Altitude : 50 m - Taille : Inconnue
Réf. : 203491
Image
Robert Combes : France : St Rémy de Provence : 13210 : 20/04/2018
Altitude : 50 m - Taille : Inconnue
Réf. : 203669
Modifié en dernier par Combes Robert le jeudi 3 mai 2018, 6:28, modifié 1 fois.

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BBinsecte
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Odiellus????

Message par BBinsecte »

Possible en effet (trident, forme de la selle), mais je crois voir un juvénile, auquel cas ce sera compliqué...
le côté "fessu" de l'extrémité postérieure de la selle évoque aussi Lacinius ephippiatus ou Lophopilio palpinalis qui a cet aspect râblé en boulette, et dans le sud, sans doute d'autres espèces potentielles !
A vingt ans, je n'avais en tête que l'extermination des vieux; je persiste à la croire urgente mais j'y ajouterais maintenant celle des jeunes; avec l'âge on a une vision plus complète des choses (Cioran)
Combes Robert
Membre
Enregistré le : mardi 28 avril 2015, 15:44
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Odiellus????

Message par Combes Robert »

Bonjour BBinsectes,
Merci pour ton intervention qui me confirme que je n'étais pas près de trouver car cela m'a l'air plutôt compliqué et même au delà de ce que j'avais pu imaginer.
Je te souhaite une très bonne journée .
Robert.
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BBinsecte
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Odiellus????

Message par BBinsecte »

Pas forcément compliqué quand on voit ce qu'on doit voir pour trancher, mais sur une photo globale, il faudrait l'oeil d'un spécialiste, ayant vu pas mal d'espèces et sachant ce qu'on peut trouver dans les BdR...
Il en passe un, parfois, par ici ! :D
A vingt ans, je n'avais en tête que l'extermination des vieux; je persiste à la croire urgente mais j'y ajouterais maintenant celle des jeunes; avec l'âge on a une vision plus complète des choses (Cioran)
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pdubois
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Odiellus????

Message par pdubois »

Odiellus sp. me paraît bien.
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BBinsecte
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Odiellus????

Message par BBinsecte »

Pourquoi pas Lophopilio ?
A vingt ans, je n'avais en tête que l'extermination des vieux; je persiste à la croire urgente mais j'y ajouterais maintenant celle des jeunes; avec l'âge on a une vision plus complète des choses (Cioran)
Opiliones2000
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Odiellus????

Message par Opiliones2000 »

Le trident, la selle, la forme du corps (une femelle pleine), la coloration générale (...) me font penser à Lophopilio palpinalis.

Emmanuel
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pdubois
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Enregistré le : lundi 7 septembre 2009, 22:25
Localisation : Loire

Odiellus????

Message par pdubois »

L'ocularium ne me semble pas assez épineux pour un Lophopilio. De plus chez L. palpinalis les épines présentes sur la marge de l'avant de la partie céphalique sont noires, en particulier celle située entre les pattes I et II ; c'est un critère que Vincent avait trouvé et que j'ai toujours vérifié sur les spécimens que j'ai pu voir. C'est bien visible sur la femelle prise en photo par Pierre (vue de dessus) :
Image
Pierre OGER : France : Pélussin : 42410 : 09/10/2017
Altitude : NR - Taille : 4.58 mm
Réf. : 195690

L'individu de ce sujet me rappelle vraiment les très jeunes Odiellus spinosus que je trouve au printemps, mais je peux me tromper.
Je vais en poster un dans un autre sujet pour comparaison.

EDIT : C'est fait ici.
Opiliones2000
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 16 juillet 2013, 9:39
Localisation : Île-de France

Odiellus????

Message par Opiliones2000 »

J'ai tout d'abord regardé ce cliché sur mon petit ordinateur portable et je ne voyais finalement pas grand chose. Je suis finalement d'accord avec Pierre. Sur un écran plus grand, je m'aperçois effectivement que l'ocularium est assez peu épineux et manque un peu de largeur et qu'enfin nous ne voyons pas d'apophyse sur les pattes. L'ocularium de Lophopilio me semble également légèrement plus large (détail plus ou moins objectif).

Donc ce n'est pas un Lophopilio.

Par contre, le trident présente des épines assez fines, non ? En outre, le dessin de la selle dans partie postérieure me paraît différent : avec un creux en son centre. Avez-vous pensé à d'autres genres potentiels comme Lacinius ou encore Oligolophus ?

Personnellement, je ne suis pas tout à fait convaincu par le genre Odiellus, je pense que vous l'aurez compris.

Emmanuel
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BBinsecte
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Localisation : Haute-Savoie

Odiellus????

Message par BBinsecte »

La partie terminale de la selle colle pas mal avec Oligolophus !
A vingt ans, je n'avais en tête que l'extermination des vieux; je persiste à la croire urgente mais j'y ajouterais maintenant celle des jeunes; avec l'âge on a une vision plus complète des choses (Cioran)

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