B. Bal : France : Saint-Jorioz : 74410 : 24/10/2018
Altitude : 449 m - Taille : 2,5 mm
Réf. : 217435
[Nemastoma sp.] Un noirâtre de plus
Animateurs : BBinsecte, pdubois
-
BBinsecte
- Animateur—Admin-galerie
- Enregistré le : mardi 16 septembre 2008, 10:29
- Localisation : Haute-Savoie
[Nemastoma sp.] Un noirâtre de plus
Celui-ci, sans a priori, on en ferait quoi ? (c'est une femelle !)
B. Bal : France : Saint-Jorioz : 74410 : 24/10/2018
Altitude : 449 m - Taille : 2,5 mm
Réf. : 217435
B. Bal : France : Saint-Jorioz : 74410 : 24/10/2018
Altitude : 449 m - Taille : 2,5 mm
Réf. : 217435
A vingt ans, je n'avais en tête que l'extermination des vieux; je persiste à la croire urgente mais j'y ajouterais maintenant celle des jeunes; avec l'âge on a une vision plus complète des choses (Cioran)
Balises :
-
BBinsecte
- Animateur—Admin-galerie
- Enregistré le : mardi 16 septembre 2008, 10:29
- Localisation : Haute-Savoie
Un noirâtre de plus
et avec un petit a priori ?A vingt ans, je n'avais en tête que l'extermination des vieux; je persiste à la croire urgente mais j'y ajouterais maintenant celle des jeunes; avec l'âge on a une vision plus complète des choses (Cioran)
-
Opiliones2000
- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 16 juillet 2013, 9:39
- Localisation : Île-de France
Un noirâtre de plus
Comme l'évoquait Pascal à un moment donné, comment ne pas penser à Nemastoma bimaculatum...
Emmanuel
Emmanuel
-
BBinsecte
- Animateur—Admin-galerie
- Enregistré le : mardi 16 septembre 2008, 10:29
- Localisation : Haute-Savoie
Un noirâtre de plus
Bon...
C'était ma conclusion aussi, sur cet individu...
Je suis retourné sur un des sites à tracassin... J'ai récupéré trois individus du groupe, (en tamisant sur 1 m² !) : un mâle et une femelle de lugubre, et celui-ci qui me semble ne pas être lugubre : tache incisée sur le bord externe,tégument peu grumeleux...
N. bimaculatum serait une nouvelle espèce pour le département, et j'attendrai donc d'avoir un mâle, ou un individu plus clairement typé (encore que celui-ci n'est pas trop mal !)
Ca ne résout toutefois pas complètement la question du tracassin... J'essaierai de montrer les troistaxons trouvé là-bas sur la même photo...
Trois espèce de Nemastoma sur le même site, dont une inconnue, ce serait louche, mais bon...
J'essaierai de piéger, parce que le tamisage, c'est long et peu rentable, (et ça m'a coûté une paire de pinces souples, balancée sans doute avec un fond de tamis !
) Seul souci avec les pitfall : le site est pas mal retouné par les sangliers, et je crains pour mon dispositif ! On verra...
C'était ma conclusion aussi, sur cet individu...
Je suis retourné sur un des sites à tracassin... J'ai récupéré trois individus du groupe, (en tamisant sur 1 m² !) : un mâle et une femelle de lugubre, et celui-ci qui me semble ne pas être lugubre : tache incisée sur le bord externe,
N. bimaculatum serait une nouvelle espèce pour le département, et j'attendrai donc d'avoir un mâle, ou un individu plus clairement typé (encore que celui-ci n'est pas trop mal !)
Ca ne résout toutefois pas complètement la question du tracassin... J'essaierai de montrer les trois
Trois espèce de Nemastoma sur le même site, dont une inconnue, ce serait louche, mais bon...
J'essaierai de piéger, parce que le tamisage, c'est long et peu rentable, (et ça m'a coûté une paire de pinces souples, balancée sans doute avec un fond de tamis !
) Seul souci avec les pitfall : le site est pas mal retouné par les sangliers, et je crains pour mon dispositif ! On verra...A vingt ans, je n'avais en tête que l'extermination des vieux; je persiste à la croire urgente mais j'y ajouterais maintenant celle des jeunes; avec l'âge on a une vision plus complète des choses (Cioran)
-
pdubois
- Animateur
- Enregistré le : lundi 7 septembre 2009, 22:25
- Localisation : Loire
Un noirâtre de plus
Oui, il a une bonne tronche de N. bimaculatum.
J'ai eu plusieurs fois les 2 espèces (sans tracassin
) en même temps au tamisage. Il y a une différence de taille assez flagrante et la couleur des taches me parait une bonne indication en plus de leur forme assez variable.
Mais bon, tu vas bien nous dégoter un mâle.
J'ai eu plusieurs fois les 2 espèces (sans tracassin
) en même temps au tamisage. Il y a une différence de taille assez flagrante et la couleur des taches me parait une bonne indication en plus de leur forme assez variable.Mais bon, tu vas bien nous dégoter un mâle.
-
BBinsecte
- Animateur—Admin-galerie
- Enregistré le : mardi 16 septembre 2008, 10:29
- Localisation : Haute-Savoie
Un noirâtre de plus
Pour la taille, c'est pas vraiment flagrant dans ce cas... Je montrerai !
A vingt ans, je n'avais en tête que l'extermination des vieux; je persiste à la croire urgente mais j'y ajouterais maintenant celle des jeunes; avec l'âge on a une vision plus complète des choses (Cioran)
-
BBinsecte
- Animateur—Admin-galerie
- Enregistré le : mardi 16 septembre 2008, 10:29
- Localisation : Haute-Savoie
Un noirâtre de plus
Je le passe en N. bimaculatum certain, ou seulement probable ?
A vingt ans, je n'avais en tête que l'extermination des vieux; je persiste à la croire urgente mais j'y ajouterais maintenant celle des jeunes; avec l'âge on a une vision plus complète des choses (Cioran)
-
Opiliones2000
- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 16 juillet 2013, 9:39
- Localisation : Île-de France
[Nemastoma bimaculatum] Un noirâtre de plus
Pour le moment probable.
Emmanuel
Emmanuel
-
BBinsecte
- Animateur—Admin-galerie
- Enregistré le : mardi 16 septembre 2008, 10:29
- Localisation : Haute-Savoie
[Nemastoma bimaculatum] Un noirâtre de plus
J'ai posé des pièges dans le coin de cette découverte, pas encore relevés.
En attendant, je voudrais savoir quoi faire d'un critère trouvé dans le Martens, concernant les fémurs. En gros, Martens dit, pour bimaculatum :
Fémurs en particulier dorso-proximalement avec des tubercules (Kö pour "petites cornes") dressés épars, plus ou moins en 2 rangées longitudinales, particulièrement visibles sur labase de Fe IV ; manquant chez lugubre (aussi chez les femelles !).
En VO : Fe besonders do-proximal mit zerstreuten, etwa in 2 Längsreihen stehenden Kö, besonders auffallend an der Basis des Fe IV; bei lugubre (auch 
!) fehlend.
Avez-vous pu vérifier ce critère ?
Comment doit-on interpréter "aussi chez les femelles !" : cela signifie-t-il que chez lugubre, femelles comprises, cela n'existe pas, ou que cela n'existe pas chez lugubre, ni chez les femelles (sous-entendu de bimaculatum)
Dans le premier cas, ce serait très utile, pas dans le second !
En résumé, si vous avez en collection des femelles de bimaculatum indubitables, pouvez-vous vérifier si ces rangées de tubercules existent bien dorsalement à labase des fémurs IV ?
En attendant, je voudrais savoir quoi faire d'un critère trouvé dans le Martens, concernant les fémurs. En gros, Martens dit, pour bimaculatum :
Fémurs en particulier dorso-proximalement avec des tubercules (Kö pour "petites cornes") dressés épars, plus ou moins en 2 rangées longitudinales, particulièrement visibles sur la
En VO : Fe besonders do-
!) fehlend.Avez-vous pu vérifier ce critère ?
Comment doit-on interpréter "aussi chez les femelles !" : cela signifie-t-il que chez lugubre, femelles comprises, cela n'existe pas, ou que cela n'existe pas chez lugubre, ni chez les femelles (sous-entendu de bimaculatum)
Dans le premier cas, ce serait très utile, pas dans le second !
En résumé, si vous avez en collection des femelles de bimaculatum indubitables, pouvez-vous vérifier si ces rangées de tubercules existent bien dorsalement à la
A vingt ans, je n'avais en tête que l'extermination des vieux; je persiste à la croire urgente mais j'y ajouterais maintenant celle des jeunes; avec l'âge on a une vision plus complète des choses (Cioran)