[Trogulus sp.] Un Trogulus...

[Roy]

Bonsoir,

voici ce que je pense être un Trogulus.



Mais je suis bien incapable de dire s' il s' agit de T.tricarinatus ou de T. napaeformis. Si un pro peut me dire comment on sépare les deux espèces (sans parler du pénis...d' ailleurs je ne sais pas trop s' il s' agit d' un mâle ou d' une femelle mais il faudra peut être aller voir... ), cela m' arrangera bien. J'ai bien sûr consulté le "Martens" mais ne connaissant pas l' allemand ( à part "eine grosse bier, bitte".... ), cela n' aide pas... Merci d' avance.



Cet exemplaire a été trouvé en sous bois de chênes/châtaigners dans un mini ravin, au bord d'un rocher d' un rocher calcaire, dans la litière profonde et humide.



Christian







Roy Ch. : France : Saint Cyprien : 24 : 4 10 2011

Altitude : 186 m. - Taille : 5,5 mm.

Réf. : 78065







Roy Ch. : France : Saint Cyprien : 24 : 4 10 2011

Altitude : 186 m. - Taille : 5,5 mm.

Réf. : 78066

[Pierre55]

Salut Christian,

Ce post m'avait échappé et j'y reviens donc...
Je ne suis pas un pro mais je peux te dire qu'il s'agit de Trogulus tricarinatus, et je ne te réclamerai pas de "grosse bier" .
Il y a deux manières de les différencier :
- la longueur : 4.6-5.8 mm pour tricarinatus; 6.1-8.2 mm pour l'autre.
- les yeux : la distance entre les yeux du premier est égale à +- 2 fois le diamètre de l'oeil pour 4 fois chez l'autre espèce.
On peut aussi s'attarder sur la taille du Tarse II qui est de max. 1.2mm chez tricarinatus pour environ 1.6 mm chez nepaeformis.

Enfin, le biotope peut servir également : tricarinatus aime les milieux humides (près des rivières, litières humides) tandis que l'autre préfère je ne sais pas quoi (mon bouquin est muet à ce sujet).

Pour terminer, le premier est beaucoup plus fréquent que le second et je le trouve assez régulièrement dans les litières humides

[Roy]

ok. Merci bien Pierre.

Christian

[s_cingulata]

Hello vous deux,

Au vu de la complexification de la taxo et systématique des Trogulidae (qui fait même intervenir la génétique !), il serait plus sage d'en rester à T. gr. tricarinatus.

Bonne journée
Etienne

[Pierre55]

Hello vous deux,

Au vu de la complexification de la taxo et systématique des Trogulidae (qui fait même intervenir la génétique !), il serait plus sage d'en rester à T. gr. tricarinatus.

Bonne journée
Etienne

Salut Etienne : heureux de te revoir quelque peu parmi nous (il y a encore beaucoup de retard dans ce sous forum...)

Effectivement, Luc Vanhercke, un spécialiste belge des opilions, m'avait déjà signalé une complète révision du groupe en cours... et je vais donc ajouter le 'gr' au titre

[macharivernanoz]

Effectivement, Luc Vanhercke, un spécialiste belge des opilions, m'avait déjà signalé une complète révision du groupe en cours... et je vais donc ajouter le 'gr' au titre

Dois je en conclure qu'on ne peut rien faire du tout ??
J'en ai 2 sous bino et j'aurai bien aimé aller plus loin.

[Pierre55]

Perso, mes Trogulus sont identifiés à l'espèce et je me dis qu'il sera encore temps de revoir leur ID après parution de l'article relatif à la révision.
Après tout, tous les groupes sont sujets à révision de temps à autre et s'il fallait attendre LA révision définitive, on n'aurait aujourd'hui que des 'gr' ou des 'sp'...

[macharivernanoz]

OK, merci.
La clé dans le Martens est donc ce que tu as noté plus haut ?
Je n'ai aucune donc la dessus.

Merci.

[Pierre55]

Ce n'est pas la clé du Martens (que je n'ai pas la chance de posséder) mais la clé (plutôt une description des 2 espèces) du bouquin de Hay Wijnhoven, LE spécialiste hollandais des Opilions.
J'ai son livre mais je ne te le recommande qu'à partir du moment où tu connais le néerlandais...

[macharivernanoz]

Merci pierre