[Trogulus closanicus] Pour Marina (et les autres aussi, bien sûr)

[Pierre55]

Pierre Oger : Belgique : Waret : 4217 : 15/9/2011

Altitude : 250 - Taille : 6.42 mm

Réf. : 81233



Trouvé dans une litière humide d'un bois de feuillus près de chez moi.

Je le poste spécialement pour Marina, suite à son post récent sur ce genre de bestiole.

On voit ici les éléments déterminants :

- la taille

- l'écartement des yeux de + de 3x le diamètre d'un oeil

- l'extrémité du pénis

- ce que j'appelle le 'museau', càd ce qui se trouve devant les yeux (vue interne)

- la longueur du tarse II > 1.6mm



Au fait, de qui s'agit-il ?

[Roy]

Vu l' habitus c' est un Trogulus...
Vu la taille >5,8 mm., l' écartement des yeux ( plus de 3 x le diamètre oculaire) longueur du tarse 2 > 1,2 mm., ce pourrait être un Trogulus grpe nepaeformis ...?
Et en plus l' extrémité du pénis n' est pas poilue (contrairement à T. grpe tricarinatus...).
C' est donc le même groupe que celui de Marina...

Christian

[Pierre55]

L'ID est excellente
Cependant, la remarque sur la pilosité du pénis (mais enfin, de quoi parle-t-on ici - on va finir par être censuré) ne me paraît pas correcte.
Quand je vois les dessins y relatifs de l'un ou l'autre groupe, je ne vois pas de différence à ce niveau-là...

NB : c'est moi qui ai introduit cette notion de groupe (ou Etienne, je ne sais plus) mais Hay Wijnhoven, quant à lui, identifie cette espèce comme Trogulus nepaeformis sl.

[Roy]

Pierre 55 a écrit

Cependant, la remarque sur la pilosité du pénis (mais enfin, de qui parle-t-on ici - on va finir par être censuré) ne me paraît pas correcte.
Quand je vois les dessins y relatifs de l'un ou l'autre groupe, je ne vois pas de différence à ce niveau-là...

voici la description de l' extrémité pénienne de T. tricarinatus donnée par P.D. Hyllyard :
"glans furnished with numerous setae..." et on le voit très bien sur le schéma de la vue ventro-latérale.

Christian

[macharivernanoz]

J'arrive après la bataille mais effectivement, on est d'accord.

[Pierre55]

Hop, du nouveau !!
Je viens de recevoir ce message de Luc Vanhercke, spécialiste des opilions, qui m'écrit ceci :

Par hasard, j'ai rencontré votre page concernant le Trogulus nepaeformis sl.
Simplement pour vous informer que nous (moi et Hay Wijnhoven) avons fait la révision de tous les échantillons de l'IRScNB: le T. nepaeformis s.l. en Belgique doit être séparé en deux espèces: T. closanicus et T. nepaeformis. Nous sommes en train de préparer une publication.

Le penis montré sur votre page est celui d'un closanicus!.
La petite pointe noire est décisive.
(une clé est publiée dans les Nederlandse Faunistische mededelingen 42 (2014)).

On avance donc et grand merci à Luc !

[BBinsecte]

Je suis bien d'accord !
Si on compare l'aspect de l'extrémité du pénis et la longueur relative du capuchon en avant des yeux avec ceux de mon garçon, c'est assez flagrant !
D'un autre côté, c'est normal, vu qu'on utilise la même clé
Et si tu récupères la publi en question, fais en profiter la communauté

[Pierre55]

[pdubois]

En voici une bonne nouvelle !
Une nouvelle espèce pour la galerie donc (il faudra modifier la fiche de la photo SVP...)
Je change donc la validation en [Trogulus closanicus]...

Je suis impatient de voir cet article !
Ces Trogulidae ne sont vraiment pas simples !

[Opiliones2000]

Vous ne pourrez pas dire que nous (Etienne et moi) ne vous avions pas prévenus (que c'était un peu dur les Trogulus) !
J'attends aussi cet article avec impatience.

Emmanuel