[Pantopoda - Endeis spinosa] Photo mystère

[entonantes44]

Alors voilà de quoi compléter avec l'illustration de l'individu entier.

Mes plus plates excuses car j'ai confondu avec une autre lame, il n'est donc pas dit qu'il s'agisse d'un mâle. Et l'étiquette fait mention d'un ancien nom collant avec l'indice subtilement glissé pour Endeis charybdaea, en effet, il était mentionné Chilophoxus spinosus.



Toutefois, sauf erreur de ma part, il y a un petit problème avec cette id non? Mais les clefs m’emmèneraient vers les Ammotheidae... je ne sais pas, il y a peu être une subtilité que j'ai manquée.





Brendan Alligand : France : Pessac : 33600 : 09/12/2016

Altitude : 23 m - Taille : 4mm

Réf. : 176981

[vanderbergh]

Tu aurais envoyé cette photo directement je t'aurais aussitôt envoyé faire un tour chez les Chironomes

[LHommeInvisible]

Salut salut,

Endeis ça me va! : ni palpes, ni chélifores, animal gracile (ce qui le distingue de son seul "concurrent" possible, les Pycnogonidae) - Endeis est le seul genre actuel chez les Endeidae.

E. charybdaea (Dohrn, 1881)(d'où mon indice précédent )... pourquoi pas, ça tient avec la forme du proboscis, mais l'écartement des processus latéraux me semble un peu plus court que dans le Bamber 2010, et les griffes auxiliaires sont un peu courtes. Mais la photo est un peu floue! donc E. spinosa (Montagu 1808) n'est pas non plus impossible. Je parierais pour la seconde!

Du coup, pourquoi un Ammotheidae? Attention à ne pas confondre le col autour du proboscis, que l'on trouve chez nombre d'Endeis, avec les chélifores effectivement réduits des Ammotheidae (surtout que ce col peut parfois être scindé en deux!). Quant à ce qui pourrait passer pour des palpes... ce sont des ovigères : ça démarre trop ventralement, et trop caudalement pour être des palpes - enfin ça faut avoir vu beaucoup de pycnos pour s'en rendre compte. Ah, l'expérience!

Les ovigères mériteraient d'être vues de plus près mais leur taille a l'air de suggérer qu'il s'agit soit d'un mâle à l'ovigère cassé (pour les fans de Tintin), soit d'un juvénile.
Rappel : chez les Endeidae adultes seuls les mâles ont des ovigères.

P.S: notez que Didier a mis dans le mille!

[Dip]

P.S: notez que Didier a mis dans le mille!

Pas du tout!
Je me suis simplement rappelé des griffes de ces animaux, puis...
-- Tu as donné un indice que j'ai ('pas mal) cherché. J'ai fini par me douter qu'il conduisait vers Charybde ("cela me parle..."),
-- D'où la recherche sur Internet de Endeis Charybda dont j'ai conclu que ce n'était pas lui (!)...
-- D'autant qu'une autre recherche sur Internet m'indiquait que Charybde était bien un monstre, mais qu'il ne parlait pas...
Alors c'est du tout fortuit!...
Didier.

[LHommeInvisible]

Alors je dois donner des indices sans le vouloir, parce que "ça me parle" voulait juste dire que c'était un pycno. je suis curieux, quel est le rapport avec Charybde?

[Pilou]

Tu aurais envoyé cette photo directement je t'aurais aussitôt envoyé faire un tour chez les Chironomes

de toute façon c'est clairement un insecte, vu qu'il y a 3 paires de pattes

[entonantes44]

Pas de palpes? C'est quoi les appendices autour du proboscis?

J'appuie vos remarques, il y a un seulement un hic : une larve de chironome à 6 pattes cela pose problème

[LHommeInvisible]

Pas de palpes? C'est quoi les appendices autour du proboscis?

c'est bien ce que je dis, ce sont les ovigères!

[entonantes44]

pardon m'sieur j'ai lu un peu vite et je n'avais pas lu toutes les doctes explications (et les bonnes références )

Je dois pouvoir confirmer avec une photo avec la lame dans l'autre sens.

Merci Romain! Je vais jetez un œil aux autres lames mais tous les individus ne sont pas aussi bien conservés.

[entonantes44]

Alors quelques nouvelles, je n'ai pas encore demandé s'il y a des infos sur la capture.



Par contre, j'ai refais une photo de l'autre côté et franchement j'ai du mal à voir, je suis déçu. Cela n'empêche que je fais confiance à notre expert qui les a dans les yeux (il doit même en rêver, non?). Mais je me demandais, il y a de la régénération de membres chez les Pycnogonides? Les mues continuent tout au long de leur vie ou s'arrêtent?



Je vous laisse juger l'autre côté :





Brendan Alligand : Élevage : Pessac : 33600 : 09/12/2016

Altitude : 23 m - Taille : 4mm

Réf. : 177450