[Ischnura elegans] Un tout jeune en devinette

[Eau d'O Nat]

Bon allez, j'insiste mais je préfère annoncer que c'est pour le fun... Le pronotum relevé (indice du col de la veste) me mène à I.e et l'épine vulvaire vraiment grosse vers E.c, la cata complète car je ne vois pas à quoi correspondent les zieux rayés dans tout ça !

[timad35]

Regarde bien I.e. et tu verra que l'épine vulvaire n'est pas l'exclusivité de E.c. !

[Eau d'O Nat]

Regarde bien I.e. et tu verra que l'épine vulvaire n'est pas l'exclusivité de E.c. !

Tout à fait exact, je me suis encore fait embarquer Donc on élimine E.c pour ne garder qu'une fille I.e ?
En tous cas c'est chouette les devinettes pour progresser !!

[tioneb]

C'était bien une femelle Ischnura elegans, par erreur alors que je voulais mettre le mâle suivant, même endroit, même jour:


Sur la femelle on reconnaissait le bord postérieur du pronotum relevé, ce qui n'est pas toujours le cas. Mais quand il est relevé et que l'on distingue des petites taches postoculaires et un S8 en cours de coloration, on peut raisonnablement penser à I. elegans.
Le mâle était plus évident, d'autant que cette fois le pronotum est un critère déterminant.

[Castor]

Merci pour ces explications.
et que de chemin à parcourir encore..... mais c'est très bien !

[Eau d'O Nat]

Merci à vous ! Comme l'explication est claire, je fais le debriefing de ce qui m'a trompé: D'abord jamais vu d'émergence d'I.e à ce stade D'abord les yeux rayés et l'aspect général m'ont dirigé vers Pte n au c de F, puis je me suis souvenu qu'il fallait donner la 'primeur au pronotum' mais l'appareil reproducteur 'monstrueux' m'a fait inclure E.c. Ceci d'autant que je me suis dit I.e c'est trop banal, ça ne peut pas être aussi simple... avec Benoit
Question: est-ce que le pronotum est toujours aussi différencié chez les tout jeunes Coenagrionidae, autrement dit est-ce ce qu'il faut le privilégier comme critère parce que bien visible comme chez l'adulte ?

[dom73]

A ma connaissance, la marge postérieure du pronotum est un critère de reconnaissance d'Ischnura elegans, présent dès l'émergence.
Comme l'a expliqué Benoit ci-dessus, c'est un critère qu'on peut qualifier d'absolu chez le mâle (c'est à dire toujours présent) et de relatif chez la femelle (certaines ne l'ont pas).
A confirmer...

[tioneb]

Dominique est tout à fait dans le vrai.

Question: est-ce que le pronotum est toujours aussi différencié chez les tout jeunes Coenagrionidae

Oui, il est toujours aussi différencié, c'est parfois le seul élément qui permette d'identifier un émergent. Mais c'est parfois très difficile d'avoir des certitudes, même sur de bonnes photos, car la coloration est totalement différente et c'est très trompeur, on n'identifie pas les reliefs de la même façon en fonction des couleurs et des reflets.

Je vais montrer une autre photo pour illustrer l'identification d'une femelle émergente par le pronotum.

[pierr07]

Bien vu! ce n'était pas évident... Certes le pronotum parlait, si, si ça parle un pronotum!
Pierre

[Castor]

certes mais rendons à Eau d'O Nat ce qui lui appartient, c'était sa question et non la mienne ! j'ai pas vu le pronotum moi et en plus il ne m'a rien dit !!!! !