[Calopteryx xanthostoma] Demoiselle qui m'a branché

[tioneb]

mais la suture correspond à xantho

J'ai corrigé ma légende du dessin de Maibach...
Non, la suture ne correspond pas à xantho, en tout cas comme la voit Maibach!

Tu dis que tu ne vois pas de splendens, mais tu ne considères pas alors comme Maibach, que xantho est une ssp. de Splendens.
Cette vision des choses qui date de 1987 est-elle obsolète?

[gudbuche]

N'y avait-il aucun mâle dans cette zone que tu aurais pu photographier ou identifier?
Pierre

Non, désolé, je n'avais repéré aucunes autres "demoiselles" dans ce coin.
Bon, faut que j'aille voir ce qu'est le pseudoPT...
Gud

[pierr07]

le débat sur le statut de xantho est à ma connaissance encore ouvert et la systématique est affaire de spécialistes. Pour ma part depuis que nous sommes en Ardèche avons considéré xantho comme une espèce et nous continuerons ainsi jusqu'à ce que que les grands spécialistes en décident autrement...cette femelle est conforme à ce que nous voyons en sud-ardèche et identifié en effet comme xantho. Splendens est d'ailleurs absent de notre secteur.

Pierre

[Papet]

Pour moi , dans cette zone géographique là , c'est C xantho..
Mais il est vrai que c'est une ssp de splendens, et que les bêtes bougent .
Et la distance du "Ptérostigma" à l'extrémité , elle dit quoi ?

[gudbuche]

pseudoPT veut dire pseudopterostigma...j'aurais pu deviner
eh ben non
l'a fallut que j'le vois écrit en toute lettre pour percuter
et en quoi le stigma de ces charmantes bestioles est-il pseudo ? hein ? S'il vous plait, pouvez m'le dire ?

Gud

[Papet]

Houlà .
Je crois qu'un pseudo -ptérostigma serait un ptérostigma traversé de nervures , donc différent d'une "cellule" isolée .
C'est une différence , chez les Calos , le pterostigma est effectivement moins net que dans d'autres sp . mais sa position , sa disatnce par rapport à l'extrémité de l'aile peut être un critére .

[gudbuche]

Aah d'accord, merci Papet
Y'a d'autres questions qui me bousculent juste derrière mais bon on va y aller mollo.
J'ai d'autres photos qui me donneront l'occasion de les laisser passer.
A la revoyure !

Gud

[tioneb]

Le ptérostigma est la tache que beaucoup d'odonates portent sur le bord antérieur (costal) des ailes, en général dans la partie apicale, vers le bout de l'aile.
C'est une cellule colorée, souvent bordée de nervures "renforcées".

Les Calopteryx n'ont pas ce type de cellule; comme on le voit bien sur la première photo, au moins, c'est seulement une zone colorée, pas bien limitée, recouvrant toujours plusieurs cellules. D'ou le nom de pseudo ptérostigma.

Sa position est parfois déterminante pour les femelles Calopteryx; on mesure le rapport des distances ptérostigma-nodus/ptérostigma-apex de l'aile.
Pour Wendler et NüB, si le rapport est:
- <4 on est en présence de C. virgo
- >4.5 et <6 c'est C. splendens
- >6.5 c'est C. xanthostoma.

Malheureusement ce n'est pas toujours aussi simple et il faut toujours croiser les différents critères.
Encore faut-il admettre que ce sont des espèces différentes (splendens, xanthostoma, caprai...)

Je ne connais pas, je ne sais pas s'il y a une particularité dans la position du pseudo ptérostigma pour caprai...
Si l'on s'en tient à la clé de Wendler et NüB, on a ici un ratio supérieur à 6, en faveur de C. xanthostoma.



Mais pour moi avec une suture typique de C. splendens caprai...!

[Papet]

Si tu le dis ! pas de pb .. Je te suis ..
Jamais croisé .

[pierr07]

C'est aussi pour ce ratio que même sans le mesurer j'y voyais du xantho. mais on peut rester en sp sans problème. C'est tellement plus facile avec les mâles!
Pierre