[Ischnura graellsii] Ischnura graellsii mâle?

Message par **jpjepilou** » dimanche 2 avril 2017, 19:57

Juste un doute car il est mentionné que les Ischnura graellsii ont des tâches postoculaires réduites voire absentes et là cela m'a l'air très marqué.

jpjepilou : Maroc : Casablanca : 20250 : 00/00/0000
Altitude : 50 m - Taille : 25 mm
Réf. : 180204

Message par **tioneb** » mardi 4 avril 2017, 14:27

Les taches postoculaires sont en effet très petite. Mais savoir si celles de I. saharensis ne sont jamais très petites ...?

Message par **timad35** » mardi 4 avril 2017, 15:15

Personnellement, je n'irai pas au-delà de Ischnura sp.

Message par **jpjepilou** » mardi 4 avril 2017, 19:56

Merci pour vos réponses et vos indications.
Je suis allé regarder entre les deux. Ischnura saharensis est considérée comme endémique du sahara. Casablanca étant à plusieurs centaines de kms du sahara, peut-on considérer qu'il puisse s'agir de Ischnura graellsii ou ne peut-on rester qu'à Ischnura sp.?

JPhilippe

Message par **tioneb** » mardi 4 avril 2017, 20:49

Soyons clairs; dans ton titre tu poses la question "Ischnura graellsii mâle?" Il semble bien difficile de l'affirmer d'après ta photo.
Donc la seule piste que l'on a est en effet la localisation. Et c'est sans doute I. graellsii.

Ma question est alors peut-on baser avec une certitude absolue l'identification de 2 espèces très voisines (femelles indiscernables parfois) sur la localisation ?
Mes sources datent de 1999, en as-tu de plus récentes ? Car on sait qu'en 18 ans non seulement la pression de prospection s'est accrue mais aussi que les espèces les plus sudistes progressent sensiblement vers le nord.

Message par **timad35** » mardi 4 avril 2017, 21:34

D'après l'"Atlas of the Odonata of the Mediterranean and North Africa" Boudot et al. 2009, I. graellsii semble effectivement être le seul à être présent dans la région de Casablanca (avec I. pumilio).

Message par **jpjepilou** » mercredi 5 avril 2017, 7:41

Merci pour ta question qui porte en elle-même un début de réponse. Je vais chercher les infos sur Ischnura saharensis. Je vais envoyer si besoin un message à l'université de Rabat.

J'ai regardé :
Guide des libellules de France et d'Europe
K.-D. B. Dijkstra (2015)

Les aires de répartition sont séparées pour le secteur de Casa. Pour le moment, pas de mention d'Ischnura saharensis vers Casa sur des sites de saisies.

J'essaie de contacter et je vous donne ce que j'ai.

Message par **tioneb** » vendredi 7 avril 2017, 21:20

Je pense que les données plus récentes confirment en effet l'identification sur la base de la localisation.

Message par **jpjepilou** » jeudi 11 mai 2017, 7:44

Merci.

JP

Le Monde des insectes