[Ischnura elegans] Elégante jaune ?

Bonjour à tous,

J'ai lu plusieurs sujets sur le forum concernant les variations de couleur de Ischnura elegans... Avec le thorax jaune et l'anneau S8 orange (d'après un avis autorisé, car personnellement je ne distingue pas bien les couleurs), s'agirait-il d'une femelle de forme infuscans ?

Jean-François Campion : France : Nanterre : 92000 : 06/08/2017
Altitude : 52 m - Taille : 30-35 mm
Réf. : 189540

Merci

Message par **pierr07** » dimanche 13 août 2017, 16:46

C'est curieux je n'ai toujours pas compris l'intérêt de s'attacher à distinguer ces différentes formes chez les femelles d'I. elegans....

Sans doute qu'à un moment cela a du m'échapper...

Pierre

Message par **tioneb** » dimanche 13 août 2017, 17:28

Rappelle-toi Pierre ce violent choc sur la tête quand tu t'es redressé sous le surplomb ou il avait les exuvies de Macromia!

Pour revenir à la question I. elegans infuscans est verte; comme celle-ci est jaune avec des taches postoculaires plutôt bleues et un S8 orange je pense que tu pourrais avoir raison ou tort

Je m'explique; elle semble mature, l'autre forme de femelle mature est plutôt rose mais est appelé I. elegans infuscans obsoleta, mais le rose tire des fois sur le jaune, voir le orange. J'en ai des jaunes sans tache sur le S8 qu'on a pris un temps pour des I. pumilio.
Bref le plus simple est de capturer et de faire une analyse génétique.

Benoit Guillon : Élevage : Sans objet : 00000 : 21/01/2013
Altitude : NR - Taille : Sans objet
Réf. : 158322

Il faut parfois s'avouer vaincu par la rouerie des femelles...

Message par **pierr07** » dimanche 13 août 2017, 17:45

tioneb a écrit : dimanche 13 août 2017, 17:28 Rappelle-toi Pierre ce violent choc sur la tête quand tu t'es redressé sous le surplomb ou il avait les exuvies de Macromia!

Macromia....;C'est quoi Macromia?

pierr07 a écrit : dimanche 13 août 2017, 17:45
tioneb a écrit : dimanche 13 août 2017, 17:28 Rappelle-toi Pierre ce violent choc sur la tête quand tu t'es redressé sous le surplomb ou il avait les exuvies de Macromia!

Macromia....;C'est quoi Macromia?

Si tu veux je t'explique en détail par MP

PS: Figures toi que je fais partie des obsédés de la femelle elegans, parait que ça se soigne mal...Mais je n'ai jamais été atteint par la forcipatusmania, qui consiste à savoir s'ils ont des ongles où pas :0001:

tioneb a écrit : dimanche 13 août 2017, 17:28 Bref le plus simple est de capturer et de faire une analyse génétique.

Benoit Guillon : Élevage : Sans objet : 00000 : 21/01/2013
Altitude : NR - Taille : Sans objet
Réf. : 158322

Bonjour Tioneb, et merci pour ces explications détaillées

C'est intéressant cette histoire d'allèles. En mesurant la fréquence des formes rencontrées, on devrait pouvoir calculer la fréquence des allèles p, q et r, et vérifier le modèle.

tioneb a écrit : dimanche 13 août 2017, 17:28 Pour revenir à la question I. elegans infuscans est verte; comme celle-ci est jaune avec des taches postoculaires plutôt bleues et un S8 orange je pense que tu pourrais avoir raison ou tort

En tant que daltonien, je n'y connais rien en couleurs, mais mon expert familial me dit que les taches post-oculaires de mon spécimen sont plutôt vertes

La couleur des taches post-oculaires est-elle un critère permettant de différencier les différentes formes ?

Message par **tioneb** » mardi 15 août 2017, 20:34

Non, la couleur de taches postoculaires n'est pas un critère d'identification.

jean-françois a écrit : mardi 15 août 2017, 19:03
En mesurant la fréquence des formes rencontrées, on devrait pouvoir calculer la fréquence des allèles p, q et r, et vérifier le modèle.

Quel modèle ?

Le modèle que associe les formes des femelles aux allèles :
- Androchrone = pp ou pq ou pr
- infuscans = qq ou qr
- infuscans-obsoleta = rr

Je vais être obligé de ressortir mon bouquin de génétique des populations

Ah ce bon vieux Mendel avec ses pois...

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