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[Aeshna cyanea] Exuvie Aeshna sp. (Suisse) - aide à l'identification

Libellules, agrions et autres demoiselles...

Animateur : Bertrand P

li_sa
Membre
Enregistré le : dimanche 3 juin 2018, 16:58
Localisation : Rhone-Alpes

[Aeshna cyanea] Exuvie Aeshna sp. (Suisse) - aide à l'identification

Message par li_sa »

Bonjour,

Avant d'entamer ce premier post, je remercie l'équipe de m'avoir accepté au sein de cette communauté. :)

J'aurais besoin de vos avis sur l'identité de cette exuvie trouvée au Monte Tamaro (Suisse italienne) autour de 1500m d'alt. (07/2017). En suivant la clé je tombe sur Aeshna isoceles mais je ne suis pas convaincue. J'utilise le cahier d'identification des libellules de France, Belgique, Luxembourg et Suisse des éditions Biotope.

Je pense que je me suis trompée à des embranchements dans la clé concernant des critères de ratios:

- Soit au niveau du masque non pétiolé (L/l min.>2.6) qui m'amène à A. isoceles sinon pétiolé (L/l min.<2.6) qui m'amène vers A. mixta (plus plausible).
- Soit au niveau du ration longueur des cerques/longueur des paraproctes =ou>0.6 (qui m'amène à A. isoceles) ou < 0.6 (qui m'amène à A. grandis que les taches claires à l'arrière de l'occiput peuvent venir confirmer l'identification)

Alors dans tout ça je sèche un peu... Qu'en pensez vous ?

Voici lexuvie en lien photo, je peux éventuellement en prendre d'autres au besoin:

https://drive.google.com/open?id=1eDWnl ... p28gyHYayN

Merci d'avance !

Lisa
Lisa

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pierred
Webmestre galerie
Enregistré le : mercredi 20 avril 2005, 6:58
Localisation : Paris

Exuvie Aeshna sp. (Suisse) - aide à l'identification

Message par pierred »

Bonjour,

Bienvenue sur le forum.
Je n'avais pas vu que l'image était hébergée à l'extérieur.
L'une des règles de notre forum est qu'elles doivent être hébergées dans notre galerie, pour ne pas risquer de les perdre (ce qui s'est produit par le passé et a été particulièrement douloureux).
Le tien de téléchargement est là : https://www.galerie-insecte.org/galerie/upload.php.
Pierre D.
li_sa
Membre
Enregistré le : dimanche 3 juin 2018, 16:58
Localisation : Rhone-Alpes

Exuvie Aeshna sp. (Suisse) - aide à l'identification

Message par li_sa »

Ah oui je n'étais pas certaine qu'il fallait faire comme ça étant donné que je ne suis pas sure du nom d'espèce.
Voilà, c'est fait, ci-dessous l'image :

Image
WIRTZ Lisa : France : GambarognoMonte Tamaro : 6806 : 11/07/2017
Altitude : 1500 m - Taille : 40mm
Réf. : 206363

Merci,
Lisa
dom73
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 24 juillet 2011, 12:35
Localisation : Champagny en Vanoise - Savoie

Exuvie Aeshna sp. (Suisse) - aide à l'identification

Message par dom73 »

Bonjour et bienvenue sur le forum
Je suis toujours aussi ignorant en exuvies mais je pense qu'Aeshna isoceles ne monte pas jusqu'à 1500m d'altitude, même dans un coin à la douceur aussi légendaire que le lac Majeur
Dom
li_sa
Membre
Enregistré le : dimanche 3 juin 2018, 16:58
Localisation : Rhone-Alpes

Exuvie Aeshna sp. (Suisse) - aide à l'identification

Message par li_sa »

C'est aussi ce qui m'a mis la pouce à l'oreille et c'est pour ça que je pense mettre trompée qlq part mais où donc ? ;)
Lisa
dom73
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 24 juillet 2011, 12:35
Localisation : Champagny en Vanoise - Savoie

Exuvie Aeshna sp. (Suisse) - aide à l'identification

Message par dom73 »

L'erreur d'aiguillage est peut-être même plus en amont parce qu'il me semble que ni A.mixta ni A.grandis ne se reproduisent aussi haut
Dom
ljo21
Membre
Enregistré le : mercredi 16 novembre 2016, 21:30
Localisation : Dijon 21 (Côte d'Or)

Exuvie Aeshna sp. (Suisse) - aide à l'identification

Message par ljo21 »

Sur mon guide Dijkstra il y a une Aeschne alpine qui est assez précoce.
Peut-être que l'exuvie est décrite dans ton guide .....
li_sa
Membre
Enregistré le : dimanche 3 juin 2018, 16:58
Localisation : Rhone-Alpes

Exuvie Aeshna sp. (Suisse) - aide à l'identification

Message par li_sa »

Pour l'instant je suis presque revenue à zéro dans ma clé puisque les embranchements, sur lesquels je bloque, débouchent tous sur le genre Aeshna...

Je n'ai pas d'A. alpine dans mon livre, en revanche si on exclut A.mixta et A. grandis, cela pourrait très bien être A. cyanea ou A.juncae pour se reproduire aussi haut.

On pourrait alors exclure A.juncae dont l'un des critères dit que l'occiput est de couleur homogène. Ce qui n'est pas le cas de cette exuvie qui a deux taches claires.

Quant à A. cyanea, les critères sont un masque pétiolé, épines latérales sur les segments 6 à 9 (bien visibles) et épines latérales du segment 9 de longueur <3/4 de la longueur du segment 10. Pour une exuvie de 38-48mm. La mienne faisant 40mm, cela pourrait tout à fait correspondre, j'ai juste un peu de mal à apprécier ces mesures/ratios.

Qu'en pensez vous ?
Lisa
ljo21
Membre
Enregistré le : mercredi 16 novembre 2016, 21:30
Localisation : Dijon 21 (Côte d'Or)

Exuvie Aeshna sp. (Suisse) - aide à l'identification

Message par ljo21 »

Avec ma clé d’identification des exuvies de France, hier soir j’étais arrivé aussi à cyanea. :)
Mais comme A. cyanea est normalement plus tardive, je te proposais de vérifier A. caerulea (Aeschne azurée) au cas où son exuvie serait dans ton guide qui couvre la Suisse.
Les spécialistes des exuvies devraient pouvoir te renseigner mieux que moi.
li_sa
Membre
Enregistré le : dimanche 3 juin 2018, 16:58
Localisation : Rhone-Alpes

Exuvie Aeshna sp. (Suisse) - aide à l'identification

Message par li_sa »

Ah oui d'accord, alors j'ai exclu A. caerulea car elle ne possède pas d'épines latérales sur le segment 6 (ou parfois une petite ébauche seulement) alors que l'exuvie en question en possède deux bien visibles à mon sens au segment 6.

Je vais donc rester sur A. cyanea et si je croise un spécialiste je lui demanderais confirmation.

En tout cas, merci à tous pour vos aides ! :)
Lisa

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