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[Aeshna sp.] Larve d'aeshnidae?

Libellules, agrions et autres demoiselles...

Animateur : Nervous breakdown

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Alex73
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[Aeshna sp.] Larve d'aeshnidae?

Message par Alex73 »

Bonsoir,

Est-ce que sur un malentendu on peut conclure sur l'espèce? :mrgreen:
Trouvé sur un bas marais avec quelques zones d'eau libres, 10/15 cm d'eau environ.

Savoie, 18/05/2020, 368m.
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Alexandre GIUSTI : France : Lucey : 73170 : 18/05/2020
Altitude : 368 m - Taille : 45 mm
Réf. : 257750

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pierr07
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Larve d'aeshnidae?

Message par pierr07 »

Je partirais sur Brachytron eu égard à la forme de l'occiput.
Pierre

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MrDragonfly
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Larve d'aeshnidae?

Message par MrDragonfly »

Bonjour, Brachytron peut être exclu par la grandeur des yeux ici. Brachytron a de petites zones globulaires puis une fine zone allongée, souvent opaque. Ici la zone globulaire est très grande et bien "englobante", les bords postérieurs de l’œil quasiment rectilignes, mais les côtés de l'occiput plutôt convergents. L'angle déforme beaucoup, mais je trouve tout cela bien cohérent avec Aeshna cyanea. Qu'en pensez-vous ?
Que celui qui n'a jamais douté me lance le premier coup de filet...

Erkaji

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pierr07
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Larve d'aeshnidae?

Message par pierr07 »

Oui Régis mais l'angle convergeant des bords de l'occiput est assez perturbant. Et j’ai du mal à apprécier le diamètre des yeux...
Pierre
Modifié en dernier par pierr07 le dimanche 24 mai 2020, 13:27, modifié 1 fois.

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Deliry
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Larve d'aeshnidae?

Message par Deliry »

Vous aimez la haute voltige... cette larve est surbougée, mais elle m'intéresse par sa coloration très marquée...
Pour moi c'est probablement une banale Aeshna cyanea au motif abdominal très marqué sur le dos. La pyramide anale ne le fait pas pour Brachytron trop "complexe" et trop longue... les paraproctes semblent bien marqués par une légère courbure rentrante vers la pointe... pour la tête = alouette : je sèche. On a l'impression d'une femme girafe car le prothorax est estompé par le flou. L'angle occipital est une possible déformation de l'aspect.
En tout cas rien de flagrant avec autre chose qu'une espèce de la Nature ordinaire... !

:?
Cyrille Deliry - Niort (Deux-Sèvres)
http://www.deliry.com

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MrDragonfly
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Larve d'aeshnidae?

Message par MrDragonfly »

En fait chez les Aeshnidae, c'est assez simple. Occiput longs et convergents c'est Aeshna et Brachytron, plutôt longs et parallèles Boyeria, courts et parallèles c'est Anax. Les globes des yeux de Brachytron sont minuscules, il faut comparer la largeur de ces globes par rapport à la longueur de l'occiput, et chez Brachytron c'est franchement déséquilibré. De plus les processus postérieurs de l’œil vers l'occiput sont plutôt fins. Enfin Brachytron a une pyramide anale dont les sont quasiment de même longueur, ce qui tranche avec les grands paraproctes visibles ici. Les pyramides anales ayant toutes la même complexité : 2 paraproctes, un épiproctes et deux cerques. Quant à la coloration ce n'est pas un critère que l'on peut retenir car il varie trop selon le biotope. En revanche, les motifs (patrons ou patterns) sont tout à fait cohérents avec les Aeshna et ne correspond pas à ceux de Brachytron qui est souvent "tigré"longitudinalement. Un autre élément peut-être plus subjectif, c'est le caractère très filiforme de Brachytron dont les côtés de l'abdomen sont quasiment parallèles, à peine élargis vers s6-s7, contrairement à Aeshna et Anax beaucoup plus en massue. C'est ce qui fait que l'exuvie de Brachytron se confond magnifiquement bien avec la tige de phragmite sur laquelle il a émergé ! :D

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Anonyme : France : Lucey : 73170 : 18/05/2020
Altitude : NR - Taille : NA
Réf. : 258294
Que celui qui n'a jamais douté me lance le premier coup de filet...

Erkaji

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Alex73
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Larve d'aeshnidae?

Message par Alex73 »

Merci pour les infos. On en reste à Aeshna sp alors.

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Deliry
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Message par Deliry »

Non plutôt Aeshnidae gen. sp.
Cyrille Deliry - Niort (Deux-Sèvres)
http://www.deliry.com

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MrDragonfly
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Message par MrDragonfly »

Allons, allons, ça ne peut-être ni Anax, ni Brachytron, ni Boyeria, reste Aeshna.
Que celui qui n'a jamais douté me lance le premier coup de filet...

Erkaji

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