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[Sympetrum vulgatum] Sympetrum vulgatum v. ibericum ?
Animateur : Bertrand P
- Shashinman 13
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 30 octobre 2011, 14:35
- Localisation : Sail-sous-Couzan (Loire)
Sympetrum vulgatum v. ibericum ?
Ca fait plaisir de te lire a nouveau. J'espere que tu te portes bien
初心忘れるべからず。
Balises :
- pierr07
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 30 novembre 2008, 12:59
- Localisation : Ardèche
Sympetrum vulgatum v. ibericum ?
Euh, non pour moi c'est bon...
Pierre
- croco s' imisse
- Membre
- Enregistré le : lundi 17 juin 2013, 9:34
- Localisation : Bages 11100
Sympetrum vulgatum v. ibericum ?
Merci Pierre j'ai d'autres photos du mâle qui confirme que ce n'est pas S. striolatum.
- Nervous breakdown
- Membre confirmé
- Enregistré le : jeudi 4 juin 2015, 13:47
- Localisation : Parthenay, Deux Sèvres 79
Sympetrum vulgatum v. ibericum ?
Bon, j'ai du mal m'exprimer, je remarquais juste que cette sous espèce résumait les caractéristiques de deux autres espèces de Sympetrum, toutes mes excuses
Laisse nous t'dire que tu t'prépares des nuits blanches... Des migraines... Des "nervous breakdown", comme on dit de nos jours.
Audiard Les tontons flingueurs
Audiard Les tontons flingueurs
- croco s' imisse
- Membre
- Enregistré le : lundi 17 juin 2013, 9:34
- Localisation : Bages 11100
Sympetrum vulgatum v. ibericum ?
Ouf je savais que le tonton flingueur avait de l'humour mais j'avais un peu perdu l'habitude. Comme ces déterminations m'avez donné de longs échanges avec mon ami Yves Borremans qui est très précis et précieux, je lui vantais votre site et il était ravi et étonné de la richesse des intervenants...
Bien sûr il n'y a rien de sûr, et cultiver le doute améliore nos jardins. Merci de m'avoir éviter un plongeon cérebral.
Bien sûr il n'y a rien de sûr, et cultiver le doute améliore nos jardins. Merci de m'avoir éviter un plongeon cérebral.
-
- Membre
- Enregistré le : vendredi 17 décembre 2010, 17:23
- Localisation : Vandoeuvre-lès-Nancy, France
Sympetrum vulgatum v. ibericum ?
Bonjour,
La lame vulvaire de la femelle est caractéristique de S. vulgatum et exclue S. meridionale. S. v. ibericum est ici dans son coeur de distribution en France bien que les S. vulgatum du lac d'estaing aient été rapportés à la ssp. ibericum lors d'une étude génétique.
Quoi qu'il en soit, dans les zones où S. v. ibericum et S. meridonale cohabitent l'identification sur photos devient difficile et incertaine, l'identification des mâles demandant l'examen des hamulis (branche externe en forme d'homoplate chez vulgatum, de rouleau à patisserie chez meridionale) et celle des femelles une bonne vision latérale parfaite des derniers segments abdominaux (plaquée sur l'abdomen chez meridionale,redressée à angle droit au début de S9 chez vulgatum (toutes sous-esèpces) (c'est le cas ici), progressivement redressée en oblique sous S8-S9 chez striolatum. Lorsque d'autretaxa 'décolorés' comme S. sinaiticum (pas encore français) ou S. arenicolor (SW et centre Asie) s'y mèlent on ne peut guère conclure avec certitude sans capture et observation à la loupe ou à la loupe binoculaire
Bonne journée
Jean-Pierre Boudot
La lame vulvaire de la femelle est caractéristique de S. vulgatum et exclue S. meridionale. S. v. ibericum est ici dans son coeur de distribution en France bien que les S. vulgatum du lac d'estaing aient été rapportés à la ssp. ibericum lors d'une étude génétique.
Quoi qu'il en soit, dans les zones où S. v. ibericum et S. meridonale cohabitent l'identification sur photos devient difficile et incertaine, l'identification des mâles demandant l'examen des hamulis (branche externe en forme d'homoplate chez vulgatum, de rouleau à patisserie chez meridionale) et celle des femelles une bonne vision latérale parfaite des derniers segments abdominaux (plaquée sur l'abdomen chez meridionale,redressée à angle droit au début de S9 chez vulgatum (toutes sous-esèpces) (c'est le cas ici), progressivement redressée en oblique sous S8-S9 chez striolatum. Lorsque d'autre
Bonne journée
Jean-Pierre Boudot
- croco s' imisse
- Membre
- Enregistré le : lundi 17 juin 2013, 9:34
- Localisation : Bages 11100
Sympetrum vulgatum v. ibericum ?
Je vous remercie vivement de votre approfondissement qui nous encouragent (Yves et moi) à partager nos " trouvailles" et interrogations.
Une fois de plus en ce qui concerne la photo sens large il faut des clichés sous tous les angles même les plus discrets pour satisfaire à une détermination la plus sûre possible.
Bien entendu capture et loupe sur le terrain sont les outils pour mieux titiller nos favorites.
Une fois de plus en ce qui concerne la photo sens large il faut des clichés sous tous les angles même les plus discrets pour satisfaire à une détermination la plus sûre possible.
Bien entendu capture et loupe sur le terrain sont les outils pour mieux titiller nos favorites.