[Orthetrum sp.] Orthetrum femelle

[profacaen]

Bonjour,
J'ai des doutes pour ce qui me parait être un Orthetrum. Les ptérostigmas sont bruns et il me semble qu'il y a 2 rangées de cellules entre IR3 et Rspl. Ce serait entre Orthetrum brunneum et Orthetrum coerulescens. Plutôt le second à cause des 2 points noirs sur chaque segment ?


Michel Mathieu : France : Montels : 34310 : 27/09/2021
Altitude : 0 m - Taille : 40 mm ± 2 mm
Réf. : 291852

[Nervous breakdown]

Ce sera à confirmer par la suite, mais en fait de points ce sont plutôt des tirets, ce qui tombe très bien pour coerulescens. Ensuite, bien que je n'arrive pas à compter sur une ligne complète, je ne vois que très peu de cellules dédoublées au niveau des nervures Nrs. Ce serait un deuxième point positif.

Mais peut-être que d'autres ont une meilleure vue

[profacaen]

En recadrant sur les ailes peut-être ?


Michel Mathieu : France : Montels : 34310 : 27/09/2021
Altitude : 1 m - Taille : 40 mm ± 2 mm
Réf. : 292007

[pierr07]

Moi je lui vois une face claire, des ptérostigmas foncés et plutôt courts, un aspect robuste...ce qui me fait pencher du coté brunneum...
Pierre
Edit : je n'avais pas vu la dernière photo, mais je ne change rien...

[tioneb]

Je ne vois que 3 ou 4 cellules dédoublées sur l'aile postérieure G et l'antérieure D, et plutôt des traits que des points sur l'abdomen... ce qui irait plutôt en faveur de O. coerulescens.
Si elle paraît massive c'est peut-être qu'elle est vieille, ovaires dilatés ? Et d'une couleur inhabituelle, pour celles que je vois.

[Édité pour l'orthographe...]

[pierr07]

OK pour les points, mais suis-je seul à voir un bout de face très clair ? Il me semble aussi que les deux zones claires du coté du thorax rappellent les motifs des brunneum.
Pierre

[tioneb]

Oui la face semble plutôt claire les ptérostigmas plutôt courts, mais je ne vois pas comment on peut trancher de façon objective, on a 2 "critères" pour chaque espèce...

[tioneb]

Pierre, regarde cette photo et toute la série (2 cellules dédoublées seulement sur l'antérieure G, 1 sur l'antérieure D) sur Fb et note comme le museau est clair, sur certaines vues. De toute façon, il n'est pas foncé, mais apparaît encore plus clair sur sa partie supérieure.
Je me suis déjà fait avoir avec ce museau clair des femelles, je m'en souviens maintenant et Régis m'avait repris en disant que ce critère de front clair ne marchait pas bien pour les femelles.

[pierr07]

Le lien c'est pas visible pour moi... Pas évident cette femelle.
Pierre

[tioneb]

Pierre, demande à Chrisitine...