[Onychogomphus forcipatus] Onychogomphus forcipatus ?

Message par **Mat'** » vendredi 10 juin 2005, 19:13

j'ai observé ces deux individus aujourd'hui en bord de Loire, dans la Nièvre. je pense à Onychogomphus forcipatus, une femelle et un mâle:

la femelle :

Mat' : France : 10 6 2005 : : 58
-
ref:2666

et le mâle :

Mat' : France : 10 6 2005 : : 58
-
ref:2667

Message par **Mat'** » samedi 11 juin 2005, 11:41

j'ai quand même des doutes pour la femelle...
les dessins de l'abdomen ressemnle pas mal à Ophiogomphus cecilia, et puis surtout, l'arrière de la tête est pourvu de deux tubercules...
mais en même temps, le thorax est jaune, et ça, c'est plutôt en faveur de Onychogomphus forcipatus.... :x
HEEEEEEEELP !

Message par **frelab** » samedi 11 juin 2005, 12:26

Je ne peux pas t'aider, mais je peux dire que ce sont de bien belles photos...

Message par **Mat'** » samedi 11 juin 2005, 15:04

merci beaucoup.
en fait, je pense que prendre de "belles" photos n'est pas en soit qqch de difficile. comme j'aime ce que je fais, j'ai appris à être patient, et ça me permet de m'approcher au plus près des insectes. après, c'est le sujet qui fait tout...

Message par **Dge** » jeudi 16 juin 2005, 19:36

Salut Mat,

Superbe et maximum respect... Je l'ai vu une fois du côté du Bec d'Allier... c'est bien O. cecilia !!!!

Espèce d'une rareté extrême.... Bravo pour l'obs et surtout la persévérance....

David

Message par **Mat'** » jeudi 16 juin 2005, 20:04

merci David !
Ouah ! je suis en train d'halluciné ! O. cecilia !!!!!!

eh! David, tu te ballades de temps en temps vers le bec d'Allier ? la prochaine fois que tu y passes : fais moi signe !

Message par **Mat'** » jeudi 16 juin 2005, 20:30

je viens de tilter : pour la femelle donc, c'est O. cecilia.
mais pour le mâle ? chez O. cecilia aussi les appendices anaux sont caractérisés par cette forme de pince ?

Message par **Dge** » jeudi 23 juin 2005, 8:41

Salut Mat, attention risque d'attaque cardiaque....

désolé j'ai répondu rapidement et un peu à l'emporte pièce... je suis en panne d'ordi alors je consulte et réponds vite depuis le boulot... donc ce n'est pas du tête reposée... et je me perds..

Il faut dire que le groupe des onycogomphus n'est pas ce qu'il y a de plus facile... encore cette semaine sur le terrain je voyais des individus sur des chemins je m'approchais et me disais c'est unguiculatus, une fois capturé des uncatus

Il s avère que O. uncatus est une espèce que j'ai peu rencontré aussi...

Donc oui 2667 mâle n'est pas O. cecilia mais bien un Onycogomphus... la coloration général, les yeux, le dessin sur le thorax et sur le côté du thorax me font pencher pour uncatus... mais par rapport à l'aire géographique je me méfie... Je ne le déterminerai à 100 % qu'avec les appendices anaux en main...

Quand à la femelle 2666 je suis allé sur la galerie pour zoomer les tubercules qu'ils n'en sont pas et en tout cas pas... Je m'étais fié au dessin du deuxième segment abdominale et à ces deux petites tâches claires... error error error... la coloration est trop jaune pour une femelled e O cecilia je pencherais aussi pour un Onycogomphus qui pourrait bien être uncatus aussi...

On parle aussi de la partie supérieure de la tête entre les yeux, noire chez uncatus, jaune chez forcipatus, là j'ai l'impression que c'est jaune chez les deux individus... donc j'ai comme un blemme...

J'avoue que cette bête me laisse toujours un peu sceptique par ces étendues colorées variables...

A+

David

Message par **Mat'** » mardi 28 juin 2005, 16:53

un autre argument en défaveur de O. cecilia : je l'ai vue à 3 endroits différents dans la Nièvre, assez distant les uns des autres. en plus, ils étaient essez nombreux...
alors pour une rareté...

Message par **Mat'** » jeudi 30 juin 2005, 20:04

Grrrr

! elle m’escagace cette bestiole !!!
Bon, donc on est bien dans les Onychogomphus, on est d’accord…
Maintenant, il y a O. uncatus, O. forcipatus, O. f. unguiculatus.
- Thorax vu de face : bandes latérales et médianes séparées à l’extrémité supérieure mais aussi contigües : 1 point pour uncatus.

Mat' : France : inconnu inconnu inconnu : : 58
-
ref:3073

Mat' : France : inconnu inconnu inconnu : : 58
-
ref:3074

Mat' : France : inconnu inconnu inconnu : : 58
-
ref:3075
- Thorax vu latéralement : en faveur de forcipatus : 1 point.

Mat' : France : inconnu inconnu inconnu : : 58
-
ref:3076
- La partie supérieure de la tête, entre les yeux est jaune : 1 point pour forcipatus. visible sur cette femelle.

Mat' : France : inconnu inconnu inconnu : : 58
-
ref:3077
- Après, avec l’aire de répartition, ça serait en faveur de uncatus. Mais en fait, avec le climat qu’est légèrement déréglé, je ne sais pas si on peut s’y fier… euh… pas de point… bon, 0,5 pour forcipatus.
- Si ça peut rendre service, voici les appendices anaux :

Mat' : France : inconnu inconnu inconnu : : 58
-
ref:3078

résultats des courses : 1 pour uncatus / 2,5 pour forcipatus...
vous en pensez quoi ?
David ? ça tiens la route ?

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