[Orthetrum cancellatum] Peut-on identifier quelqu'un d'aussi jeune?

Libellules, agrions et autres demoiselles...

Animateur : Bertrand P

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Greg le Viking
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[Orthetrum cancellatum] Peut-on identifier quelqu'un d'aussi jeune?

Message par Greg le Viking »

L'autre jour, je suis "tombé" sur deux individus tout frais (leurs exuvies étaient juste à côté d'eux, entremêlées). Je vous joins la photo de l'un d'eux.

Je ne sais pas trop quoi penser de son identité... je propose quand même Crocothémis erythraea, mais sans grande conviction...



Image

Inconnu : France : Sainte Mère Eglise : 50480 : 1 7 2011

Altitude : NR - Taille : 5 cm

Réf. : 73602
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tioneb
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Peut-on identifier quelqu'un d'aussi jeune?

Message par tioneb »

Tu la connais, mais ce n'est pas un Crocothemis erythraea. Il y a trop de nervures anténodales sur ton sujet; 13 alors que c'est 9 ou 10 je crois pour Crocothémis écarlate (pas d'accent sur les noms latins, accents sur les noms vernaculaires).
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
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Greg le Viking
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Peut-on identifier quelqu'un d'aussi jeune?

Message par Greg le Viking »

Merci Tioneb !
Ce serait donc une femelle Orthetrum?
Brunneum? Coerulescens? Je crois devoir pencher pour le 2e choix alors, car brunneum est très rare par chez moi... je ne le connais que dans un endroit très précis, et en petit nombre.
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tioneb
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Peut-on identifier quelqu'un d'aussi jeune?

Message par tioneb »

Il n'y en aurait pas un autre Orthetrum commun chez toi?
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
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Greg le Viking
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Peut-on identifier quelqu'un d'aussi jeune?

Message par Greg le Viking »

Hum... le plus commun est cancellatum... c'est à lui que tu penses? Quel est le critère qui m'échappe?
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tioneb
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Peut-on identifier quelqu'un d'aussi jeune?

Message par tioneb »

Orthetrum avec une bande humérale sombre, il n'y a que lui.
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
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Papet
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Enregistré le : jeudi 19 mai 2011, 18:23
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Peut-on identifier quelqu'un d'aussi jeune?

Message par Papet »

Bonjour
Je continue à être fasciné par ta science du critère déterminant .
Je me serai contenté d'en faire un Orthetrum sp .. à cet âge là .
mais je me suis posé la question l'autre jour à propos d'un très jeune albistylum ..
Est que sur Cancellatum , les S10 et appendices abdominaux sont déjà noirs, ou encore clairs sur des bêtes trés jeunes ? et peut il y avoir des confusions à ce niveau ( dans le cas d'obs de terrain , sans la bête en main )
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Greg le Viking
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Peut-on identifier quelqu'un d'aussi jeune?

Message par Greg le Viking »

[bruit de "je cherche ce qu'est une bande humérale"]

Arf... j'ai du mal à voir exactement...
Désolé, je suis vraiment un newby.
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Papet
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Peut-on identifier quelqu'un d'aussi jeune?

Message par Papet »

Si tu as le Dijkstra par exemple , (je ne fais pas d epub ) , page 16 tu devrais trouver ta réponse .. "Bande noire du Thorax située sous la suture humérale du THORAX.
Donc voir .. Thorax, .. suture humérale ... bande ante humérale ..... :D
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tioneb
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Peut-on identifier quelqu'un d'aussi jeune?

Message par tioneb »

Image

Voilà la bande marron
Papet a écrit :Bande noire du Thorax située sous la suture humérale du THORAX.
Attention, ça ne va pas aider notre ami! Il faut lire "sur" et non "sous". La coloration noire, sombre est sur la ligne de jonction des parties du thorax.
Papet a écrit :Est que sur Cancellatum , les S10 et appendices abdominaux sont déjà noirs, ou encore clairs sur des bêtes trés jeunes ?
Les appendices anaux sont clairs (jaunes comme la bestiole) à l'émergence, mais très rapidement, avant ou après le premier cela dépend des sujets (et de l'éclairage !), ils deviennent sombres.

Image
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Maine et Loire, le Puiset Doré, 13 juin 2010.

Celle-ci n'a pas encore volé, les cercoïdes sont sombres:
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Maine et Loire, ST Rémy en Mauges, 13 mai 2010.

Là, je parle de femelles. Attention justement car le S10 dans sa partie centrale (mais pas les cercoïdes) est souvent clair, presque blanc pour O. cancellatum femelle, c'est une erreur dont j'ai été victime en débutant (il est même passé une erreur sur le forum cette année ou le forumeur pensait que c'était un oeuf).
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.

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