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[Allantini] Larve verte à tête orange sur rosier (Lauragais)

Sirex, Tenthrèdes, Arges ... ces Hyménoptères n'ont pas la taille fine.

Animateurs : baudric, lauzette

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lauzette
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Enregistré le : mercredi 7 octobre 2015, 20:12
Localisation : Plateau de Millevaches

[Allantini] Larve verte à tête orange sur rosier (Lauragais)

Message par lauzette »

Suite au sujet sur des larves vertes à picots blancs et tête orange, observées sur une tige de rosier explorée par une femelle d'Allantus viennensis début août, je suis allée récolter quatre de ces larves, en réalité leurs possibles soeurs car situées sur un rameau voisin du même rosier, et je les ai mises en élevage après avoir essayé de prendre en photo les éléments déterminants. Il n'y a plus de larve sur le rameau où j'avais observé les larves du précédent sujet mais je suis assez certaine qu'elles sont de la même espèce, il y en avait déjà sur les deux rameaux.

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Catherine Reymonet : France : Avignonet-Lauragais : 31290 : 06/09/2017
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Réf. : 191240

Je me demande si c'est le clypeus qui est foncé ? Ne serait-ce pas plutôt les mandibules et/ou le labre ? Et le clypeus serait au-dessus, plus près des yeux, et clair, conformément à la clé de Lorenz et Kraus ?

Image
Catherine Reymonet : France : Avignonet-Lauragais : 31290 : 06/09/2017
Altitude : 234 m - Taille : 15 mm
Réf. : 191241

Sur la 2è photo, la tête est à droite et je crois voir des picots sur les petits plis qui sont juste au-dessus des pattes abdominales. J'ai d'autres photos + de profil mais elles ne sont pas terribles. Je ne suis pas là demain mais j'essaierai de faire mieux vendredi.

La larve est terreuse car je les ai transportées dans un bocal avec un fond de terreau. Elles sont maintenant en élevage dans ma cuisine, avec terreau et feuilles de rosier, en espérant obtenir au moins un imago ?
Aime-toi, le ciel t’aimera...
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.

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Vitaly
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Larve verte à tête orange sur rosier (élevage)

Message par Vitaly »

J'essaie de trouver les limites des clypeus. Où est-elle? Où l'éblouissement de la lumière? Si c'est le cas, le clypeus est clair, sans tache. :)
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Cordialement,
Alexander Boldyrev
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lauzette
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Larve verte à tête orange sur rosier (élevage)

Message par lauzette »

Je pense qu'il est en-dessous, et qu'il a une tache centrale :?
Aime-toi, le ciel t’aimera...
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Vitaly
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Larve verte à tête orange sur rosier (élevage)

Message par Vitaly »

Je pense qu'il y a des proportions légèrement différentes et un angle légèrement différent. Par conséquent, les images ne correspondent pas exactement. Il me semble que le clypeus est l'endroit qui brille. Mais ce ne sont que mes hypothèses.
Q: Deux organes appariés bruns à la base des mandibules - Qu'est-ce que c'est?Cela pourrait vous aider.
Cordialement,
Alexander Boldyrev
Trana
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Larve verte à tête orange sur rosier (élevage)

Message par Trana »

Grâce à cette excellente juxtaposition de la photo et du schéma, j'incline à penser, comme Lauzette, que la tache sombre couvre le Praelabrum et le Postlabrum, ainsi que la partie centrale du Praeklipeus (j'utilise les noms allemands en référence au schéma).
Elle n'atteint pas le Postklipeus. On voit bien distinctement les Mandibel.
Les taches plus foncées situées entre les mandibules et les yeux sont les bases d'antennes, situées sur les joues. Est-ce d'elles dont vous parliez ?
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Vitaly
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Larve verte à tête orange sur rosier (élevage)

Message par Vitaly »

Oui, je vois des antennes. Ils sont presque sous les yeux. Mais je parle d'autres choses: ce sont des taches symétriques plus sombres (ou des organes) plus proches du centre.
Cordialement,
Alexander Boldyrev
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Vitaly
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Larve verte à tête orange sur rosier (élevage)

Message par Vitaly »

À propos des verrues blanches.

C'est le texte original:
"Allantus viennensis (SCHRANK 1781) +
L. 15—20 mm. Kopf einfarbig orangegelb. Stirnplatte 22, Labrum 3, Palpifer
ohne Lappen, mit 4 Borsten.
Rumpf dorsal blaugrün, ventral weißlichgrün. 1. Querfalte der Asgm. mit 2, 2, und 4. Querfalte mit 3—4 Warzen (Fig. 101).
Femur 4mal so lang wie Trochanter, Tibie mit 13—15 Borsten. Suprapl, ohne Warzen, mit 3—5 Borsten.
VIII—IX, Rosa.
1 Generation.
Fundort: Birnbaum, 17. VIII. 52."

Suprapl (Suprapl. = Suprapedallappen) sans verrues.

Ce sont des dessins:
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Suprapl avec une verrue.

Il y a un désaccord ici. Que pensez-vous?
Cordialement,
Alexander Boldyrev
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Vitaly
Membre confirmé
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Larve verte à tête orange sur rosier (élevage)

Message par Vitaly »

À propos du clypeus:
Oui, je le pense aussi. Changeons l'angle.
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Modifié en dernier par Vitaly le jeudi 7 septembre 2017, 12:13, modifié 1 fois.
Cordialement,
Alexander Boldyrev
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Vitaly
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Larve verte à tête orange sur rosier (élevage)

Message par Vitaly »

À propos de choses brunes: je veux dire cela. Qu'est-ce que c'est?
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Réf. : 191260
Cordialement,
Alexander Boldyrev
Trana
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Larve verte à tête orange sur rosier (élevage)

Message par Trana »

Cela ressemble à deux ébauches d'épines ?

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