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[Stictopleurus sp.] Grimpette sur le lierre

Qu'elles soient terrestres, amphibies ou aquatiques, toutes les punaises se donnent rendez-vous ici.

Animateurs : lauzette, Fraf, Coconoel

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Liliane de Sardan
Membre
Enregistré le : jeudi 2 juillet 2015, 15:13
Localisation : SARDAN GARD (30)

[Stictopleurus sp.] Grimpette sur le lierre

Message par Liliane de Sardan »

Bonjour,
Après le très coloré sur panicaut défraichi, en voici un autre, aux couleurs sombres, sur le lierre.
Pour sa taille, je pense qu'elle est assez proche de la précédente, ca 8 mm.
Parmi les Rhopalidae, j'avancerai bien Stictopleurus mais à tous petits pas car je n'ai pas tout compris au cercle ou demi-cercle noir qui entoure la protubérance au-dessus de l'oeil ...
Si le dessin de l'abdomen et du pronotum, si la coloration des pattes et autres critères participent à la détermination, j'en ai encore un autre sur le lierre et je le posterai bien volontiers.

Image
Liliane Delattre : France : Sardan : 30260 : 11/10/2018
Altitude : NR - Taille : non mesuré
Réf. : 216971

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Vinz
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 10 mai 2007, 18:56
Localisation : Vaucluse (84)

Grimpette sur le lierre

Message par Vinz »

C'est bien un Stictopleurus car l'apex du scutellum est bien arrondi et sur cette vue de dessus on ne voit pas les métapleures dépasser.
Vinz
"C'est bon les PATATES !!"
avignon
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 5 janvier 2007, 10:35

Grimpette sur le lierre

Message par avignon »

Ah, ça : ça demanderait une étude au plus près ; notamment des genitalia.
c'est très rigolo, ces bêtes qu'on ne peut pas identifier sur photo ...
A+
de la musique avant toute chose
et pour cela préfère l'imper
dit le velia au gerris
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Liliane de Sardan
Membre
Enregistré le : jeudi 2 juillet 2015, 15:13
Localisation : SARDAN GARD (30)

Grimpette sur le lierre

Message par Liliane de Sardan »

Autrement dit, cérémonie de baptême après décès :mad:
Si, et seulement si, c'est un Stictopleurus abutilon ou pictus, cela voudrait dire que Rossi a décrit S. abutilon en 1790 et que Fieber en 1861 a distingué des nuances dans les genitalia, en profitant pour décrire une nouvelle espèce S. pictus.
Certes, ils en avaient assez dans leurs filets pour se permettre d'en disséquer quelques uns sans compromettre la survie des espèces mais ce n'est plus vraiment le cas aujourd'hui !
Vive les sp. vivants ...
Mais sp. qui ?
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jeanphi_maurel
Animateur
Enregistré le : mardi 14 septembre 2004, 13:11
Localisation : Ramonville (31)

Grimpette sur le lierre

Message par jeanphi_maurel »

Une photo de l'arrière train peut quelquefois aider pour les Stictopleurus
avignon
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 5 janvier 2007, 10:35

Grimpette sur le lierre

Message par avignon »

Liliane de Sardan a écrit : samedi 20 octobre 2018, 8:50 e Fieber en 1861 a distingué des nuances dans les genitalia, en profitant pour décrire une nouvelle espèce
non, ces gens_là (et les autres de cette &époque) étaient fixistes, ils se basaient sur les couleurs et/ou la morphologie pour distinguer leurs espèces, genres, familles ... mais il leur arrivait parfois (rarement) de distinguer des variétés (que souvent ils ne nommaient pas mais désignaient par des lettres grecques).
ils n'étudiaient pas les genitalia.
autrement dit, c'est pas clair!
A+
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et pour cela préfère l'imper
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Liliane de Sardan
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Enregistré le : jeudi 2 juillet 2015, 15:13
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Grimpette sur le lierre

Message par Liliane de Sardan »

Il me semblait bien qu'aucun naturaliste des XVIIIe et XIXe siècles n'aurait pensé à baser son classement sur les genitalia. Et je pense qu'ils seraient plus que surpris de constater que les espèces qu'ils ont décrites et nommées portent toujours le même nom mais que la description qu'ils en ont donnée ne suffit plus à les reconnaitre, les genitalia s'étant invité depuis et ayant pris le pas sur tous les autres critères.
N'y a t-il pas une anomalie à garder la dénomination en citant le naturaliste et la date de son classement alors que les critères qu'il a décrit pour cette espèce n'ont plus aucun crédit, relégué aux oubliettes au seul critère des genitalia dont ils n'ont fait nulle mention ???
On a l'impression que l'espèce est décrite en 1790 ou en 1861 mais que ni, elle est décrite au XXIe siècle et pas du tout sur les mêmes critères :0001:
Et j'ai l'impression que cette manie gagne d'autres ordres. Je viens de consulter les pages des Scarabaeidae, des bêbêtes qui ont, me semble t-il, des caractéristiques bien particulières. Eh be, ça y est ! Leurs genitalia sont exposées au tableau.
Et leur biologie dans tout ça ?
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Liliane de Sardan
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Enregistré le : jeudi 2 juillet 2015, 15:13
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Grimpette sur le lierre

Message par Liliane de Sardan »

Après ce coup de g.... du dimanche, on le met en Stictopleurus sp. ?
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jeanphi_maurel
Animateur
Enregistré le : mardi 14 septembre 2004, 13:11
Localisation : Ramonville (31)

[Stictopleurus sp.] Grimpette sur le lierre

Message par jeanphi_maurel »

Aurais-tu une vue de côté. J'y verrais bien un pictus (pronotum rayé)
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Liliane de Sardan
Membre
Enregistré le : jeudi 2 juillet 2015, 15:13
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[Stictopleurus sp.] Grimpette sur le lierre

Message par Liliane de Sardan »

Merci Jean Phi pour cette nouvelle piste,
Je ne connaissais pas le critère du pronotum rayé.
La seule photo que j'ai de côté !

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Liliane Delattre : France : Sardan : 30260 : 11/10/2018
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