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[Atlantoraphidia maculicollis] Une raphidie, mais laquelle...

Des Chrysopes aux superbes Ascalaphes en passant par les Fourmilions, Mantispes, Sialis et Raphidies ...

Animateur : Panorpa

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CedricMondy
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Enregistré le : lundi 27 avril 2020, 22:03
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[Atlantoraphidia maculicollis] Une raphidie, mais laquelle...

Message par CedricMondy »

Bonsoir à tous,

Voici une femelle trouvée sur un mur d'habitation le long d'une route pas trop loin d'un petit cours d'eau de plaine dans les Vosges. Je n'ai pas réussi à avoir une vue des ailes postérieures, seulement de l'antérieure.

La seule chose dont je suis à peu près sûr c'est la famille puisqu'il y a une nervure dans le ptérostigma -> Raphidiidae.

Ensuite ça se complique, et je n'arrive pas vraiment à un résultat robuste en utilisant la clé adaptée d'Aspöck, en tout cas la nervation de l'aile antérieure est différente de celle du mâle de Subilla confinis que j'ai déjà rencontré.

Merci de vos conseils!

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Cédric Mondy : France : Dompaire : 88270 : 29/04/2022
Altitude : 297 m - Taille : 9-10mm
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Cédric Mondy : France : Dompaire : 88270 : 29/04/2022
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Cédric

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Panorpa
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Une raphidie, mais laquelle...

Message par Panorpa »

Si tu compares les pterostigma des deux individus photographiés, tu noteras une nette différence de longueur. Chez Subilla, il est aussi long (ou presque) que la cellule sous-jacente (caractère très constant). Ici, il est vraiment plus court, puisqu'il commence nettement après la nervure proximale de cette cellule.
Il faut chercher un autre genre (l'espèce est en photo dans la galerie).
Je te laisse chercher un peu...
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CedricMondy
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Une raphidie, mais laquelle...

Message par CedricMondy »

Merci Panorpa,

Peut-être une Phaeostigma, mais comme je ne discerne pas ce qui pourrait être une plaque sous-génitale, je ne suis pas sûr...
Cédric

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Panorpa
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Message par Panorpa »

L'identification des Raphidioptères sur photo n'est pas évidente. Mais ici, tu as des détails bien visibles.
Ce qu'il faut regarder :
- longueur du pterostigma
- couleur du pterostigma
- nombre de nervures transversales dans le pterostigma
- nombre de cellules radiales
- nombre de cellules discoïdales
- etc.
MAIS : ici il y a un petit détail qui permet une identification "au premier coup d'oeil".
Ce détail se trouve vers l'extrémité de l'aile...
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CedricMondy
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Une raphidie, mais laquelle...

Message par CedricMondy »

Alors en reprenant différents sujets, je me demande si ce ne pourrais pas être Atlantoraphidia maculicollis puisque 'la première veine atteignant le bord de l'aile au-delà du pterostigma part de celui-ci'. Le seul truc qui m'embête c'est qu'ici cette veine partant du pterostigma est fourchue donnant deux 'cellules' après le ptérostigma alors qu'il me semble n'en voir qu'une sur les autres photos/schémas que j'ai pu voir de l'espèce.
Cédric

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Panorpa
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Une raphidie, mais laquelle...

Message par Panorpa »

Effectivement, un caractère typique et qui saute aux yeux quand on le connaît !
Et effectivement, une nervure bifurquée, chose que je n'avais jamais observé... (aucun autre exemple trouvé sur le net)
Tu verras avec l'image suivante que la nervation peut être variable même chez un individu entre l'aile droite et l'aile gauche : https://v3.boldsystems.org/pics/SICOB/C ... 451170.jpg
Heureusement, les critères d'identification eux sont (presque) bien stables...
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CedricMondy
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Une raphidie, mais laquelle...

Message par CedricMondy »

Puff, ce fut un peu laborieux mais on y arrive 😉
C'est sûr que le fait que les nervures ne soient pas super stables c'est un peu perturbant au début

Encore merci Pierre!
Cédric

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Panorpa
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Une raphidie, mais laquelle...

Message par Panorpa »

Et attention, dans la Péninsule ibérique trois autres genres ont une nervure qui part du pterostigma (Harraphidia or Hispanoraphidia or Ohmella)... en France, ce caractère est unique, ouf !
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