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[Claremontia uncta F] Imago (Russia)

Sirex, Tenthrèdes, Arges ... ces Hyménoptères n'ont pas la taille fine.

Animateurs : lauzette, baudric

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Andrey Ponomarev
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 13 janvier 2019, 21:37
Localisation : Zhukovsky

[Claremontia uncta F] Imago (Russia)

Message par Andrey Ponomarev »

Image
Andrey Ponomarev : Russie : Voinovo-Gora : 142601 : 14/05/2022
Altitude : 114 m - Taille : -
Réf. : 311477

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Andrey Ponomarev : Russie : Voinovo-Gora : 142601 : 14/05/2022
Altitude : 114 m - Taille : -
Réf. : 311478

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Andrey Ponomarev : Russie : Voinovo-Gora : 142601 : 14/05/2022
Altitude : 114 m - Taille : -
Réf. : 311479

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Andrey Ponomarev : Russie : Voinovo-Gora : 142601 : 14/05/2022
Altitude : 114 m - Taille : -
Réf. : 311481

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Andrey Ponomarev : Russie : Voinovo-Gora : 142601 : 14/05/2022
Altitude : 114 m - Taille : -
Réf. : 311482

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Andrey Ponomarev : Russie : Voinovo-Gora : 142601 : 14/05/2022
Altitude : 114 m - Taille : -
Réf. : 311483

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Andrey Ponomarev : Russie : Voinovo-Gora : 142601 : 14/05/2022
Altitude : 114 m - Taille : -
Réf. : 311484

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Andrey Ponomarev : Russie : Voinovo-Gora : 142601 : 14/05/2022
Altitude : 114 m - Taille : -
Réf. : 311485

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Andrey Ponomarev : Russie : Voinovo-Gora : 142601 : 14/05/2022
Altitude : 114 m - Taille : -
Réf. : 311486
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Andrey Ponomarev : Russie : Voinovo-Gora : 142601 : 14/05/2022
Altitude : 114 m - Taille : -
Réf. : 311488

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Andrey Ponomarev : Russie : Voinovo-Gora : 142601 : 14/05/2022
Altitude : 114 m - Taille : -
Réf. : 311489

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Alexander Boldyrev : Russie : Voinovo-Gora : 142601 : 01/10/2022
Altitude : 114 m - Taille : -
Réf. : 311490

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Alexander Boldyrev : Russie : Voinovo-Gora : 142601 : 01/10/2022
Altitude : 114 m - Taille : -
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Alexander Boldyrev : Russie : Voinovo-Gora : 142601 : 01/10/2022
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Alexander Boldyrev : Russie : Voinovo-Gora : 142601 : 01/10/2022
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Alexander Boldyrev : Russie : Voinovo-Gora : 142601 : 01/10/2022
Altitude : 114 m - Taille : -
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Alexander Boldyrev : Russie : Voinovo-Gora : 142601 : 01/10/2022
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Alexander Boldyrev : Russie : Voinovo-Gora : 142601 : 01/10/2022
Altitude : 114 m - Taille : -
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Alexander Boldyrev : Russie : Voinovo-Gora : 142601 : 01/10/2022
Altitude : 114 m - Taille : -
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Alexander Boldyrev : Russie : Voinovo-Gora : 142601 : 01/10/2022
Altitude : 114 m - Taille : -
Réf. : 311498

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Vitaly
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Enregistré le : mardi 22 novembre 2011, 6:54
Localisation : Moscou

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Message par Vitaly »

Je ne pouvais pas le trouver à Zhelokhovtsev.
Il parait que ça pourrait être Claremontia, mais encore une fois rien de concret et pas certain.
Avez-vous des idées?
Cordialement,
Alexander Boldyrev
DChapuis
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Enregistré le : jeudi 22 novembre 2018, 15:31
Localisation : Bourgogne

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Message par DChapuis »

- C'est certainement un Blennocampinae.
En utilisant la clé à https://www.flickr.com/photos/d-jp-balm ... opg-wxRp14, on trouverait le genre Claremontia, si l'epinecmium [que je n'arrive pas à voir] du Mesepisternum n'a pas de rainure (groove en anglais).
- Si c'est un Claremontia,ce serait l'espèce uncta, cela en utilisant la clé à https://www.flickr.com/photos/d-jp-balm ... opg-wxRp14.
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Vitaly
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 22 novembre 2011, 6:54
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Message par Vitaly »

Merci beaucoup pour votre commentaire!

Je vois que malar space est 4 fois plus petit que le diamètre de l'ocelle médial ! et et la mésopleure n'a pas de bande nue transversale (comme il se doit selon Lacourt 2020).
... mais Andreas Taeger pense aussi qu'il s'agit de Claremontia uncta.

Alors j'obéis.

Mais de toute façon, je suis d'accord que dans son groupe (parmi alchemillae, tenuicornis et uncta) uncta est bien le plus probable.
Cordialement,
Alexander Boldyrev
DChapuis
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 22 novembre 2018, 15:31
Localisation : Bourgogne

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Message par DChapuis »

- Merci pour la quasi-confirmation de mon identification.
- Si l'on consulte FE & ECatSym, l'espèce n'aurait pas été capturée précédemment en Russie.
------
Pourriez-vous confirmer la longueur de l'espace malaire ?
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Vitaly
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 22 novembre 2011, 6:54
Localisation : Moscou

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Message par Vitaly »

Je vais montrer cela avec l'exemple de la photo Réf. : 311493

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Alexander Boldyrev : Russie : Voinovo-Gora : 142601 : 14/05/2022
Altitude : 114 m - Taille : --
Réf. : 311603
Cordialement,
Alexander Boldyrev
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Vitaly
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 22 novembre 2011, 6:54
Localisation : Moscou

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Message par Vitaly »

...pour autant que je m'en souvienne, il serait plus correct d'indiquer la date de découverte dans la nature, et non la date de prise de vue :)
Cordialement,
Alexander Boldyrev
DChapuis
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 22 novembre 2018, 15:31
Localisation : Bourgogne

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Message par DChapuis »

Vitaly a écrit : mardi 4 octobre 2022, 21:31 Je vais montrer cela avec l'exemple de la photo Réf. : 311493

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Alexander Boldyrev : Russie : Voinovo-Gora : 142601 : 14/05/2022
Altitude : 114 m - Taille : --
Réf. : 311603
Bonsoir,
Merci pour votre photo, qui confirme que la longueur de l' espace malaire ne doit pas être utilisée pour différencier les espèces du genre Claremontia.
Je vais communiquer cela à JP Balmer, pour qu'il revoit sa clé du genre.
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lauzette
Animatrice - Admin-galerie
Enregistré le : mercredi 7 octobre 2015, 20:12
Localisation : Plateau de Millevaches

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Message par lauzette »

Vitaly a écrit : mardi 4 octobre 2022, 21:36 ...pour autant que je m'en souvienne, il serait plus correct d'indiquer la date de découverte dans la nature, et non la date de prise de vue :)
Oui. La date sur les photos ici est celle de la capture ?
Aime-toi, le ciel t’aimera...
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
DChapuis
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 22 novembre 2018, 15:31
Localisation : Bourgogne

[Claremontia uncta F] Imago (Russia)

Message par DChapuis »

J'ai été étonnée des inexactitudes sur la longueur de l'espace malaire dans la clé de JP Balmer, je l'ai donc requestionné.
Effectivement celui-ci reconnaît les erreurs, et dit ne pas comprendre celles-ci car il a utilisé en 2019 (dates d'origine des ses clés) le travail de "Koch 1988 : ... Claremontia ... in "Deutsche Entomol. Zeit.- N.F. 5(4-5) - p.311/330".
Et il ne sait pas où il a pu "pécher ces conn ..." !
Il vient de refaire sa clé, on la trouve à https://www.flickr.com/photos/d-jp-balm ... opg-wxRp14.
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Remarquons que la longueur de l'espace malaire visible sur la dernière photo de Vitaly est bien celle requise par la clé (ici rectifiée) : environ la 1/2 du diamètre de l'ocelle médian, mais non 4 fois plus petit.

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