[Morimus asper funereus] C'est une question des taches

Message par **semanotus** » samedi 11 mai 2013, 23:43

Bonjour à tous,
merci Pierre pour l'information du forum....très interessant. Je ne suis pas un expert des différents taxa regroupés sous Morimus , et le débat reste toujours ouvert

J'ai observé quelques trous de sortie des adultes sur la section des souches, près de l'écorce, et aussi asper se comporte de la meme facon....

Message par **Le Rustique** » dimanche 12 mai 2013, 16:10

Bonjour Raffaele , je pense comme tu as déjà écrit .......

Oui, Morimus funereus. Les différences entre M.f. et M.asper sont évidentes:

Message par **Le Rustique** » mardi 14 mai 2013, 15:30

Je signale pour l'espèce la présence d'un spécimen énorme trouvé en Grèce , province Thessalie , environs de Karitsa (Oros Ossa) en juillet 1986.
Ce spécimen mâle photographié ci-dessous, mesure 44mm du bout de la tête à l’extrémité des élytres !! . A côté celui de gauche, plus classique, mesure environs 35mm.
nouvelle insertion de l'image le 7/6/2019

Le Rustique : Grèce : Karitsa : 10000 : 09/07/1986
Altitude : NR - Taille : 44mm
Réf. : 232376

Message par **stef insect** » mardi 14 mai 2013, 17:42

celui-là, il a bien engraissé

Message par **Le Rustique** » dimanche 19 mai 2013, 11:22

Semanotus a écrit ....

semanotus a écrit :Oui, Morimus funereus. Les différences entre M.f. et M.asper sont évidentes: chez funereus les taches elytrales n'ont pas la ponctuation, ils sont lisses, veloutées. Chez asper les taches ont la ponctuation comme le reste des elytres. En outre la longueur des antennes (chez les males) est différente: chez asper les antennes sont bien plus longues que chez funereus. Avec M.f., sur les memes souches, j'ai trouvé aussi Rhagium sycophanta.

J'ai mesuré la longueur des antennes de tous les mâles de Morimus funereus (21 ex.) de ma collection .......en la comparant avec celle des antennes des mâles de M. asper (25 ex.).
C'est pas une mince affaire car il a fallu les ramolir pour éviter de la casse.....
Eh ben ........normé à la longueur des spécimens .......il n'y a pas photo, et les antennes des mâles de Morimus funereus sont bien moins longues que celles de M. asper.
Chez les femelles c'est pareil .......bien que un peu moins net......
Cela va dans le sens qu'il s'agit bien de 2 espèces différentes ...comme le suggérait Raffaele et d'autres ...

Message par **Le Rustique** » mardi 21 mai 2013, 8:06

voir aussi :

http://www.cerambyx.uochb.cz//morfuner.htm

Message par **Mathurin C** » vendredi 7 juin 2019, 7:48

une image brisée dans un message de Le Rustique en p2

C'est réglé !

Message par **Le Rustique** » lundi 14 octobre 2019, 12:53

Pour information, une conférence du Professeur Dutrillaux aura lieu dans les locaux de l'ACOREP (rue Buffon Paris XV) le mardi 3 décembre prochain à 20h30 pour justement parler de ses résultats d'analyses de cariotype sur des exemplaires de Morimus.
Cela devrait être bien intéressant.

La conférence du Professeur Dutrillaux a bien eu lieu dans la salle ACOREP et ses exposés relatifs à différents genres de Cerambycidae ont été particulièrement intéressants. On espère qu'ils feront l'objet d'une publication.
En ce qui concerne l'objet du post, les résultats obtenus aussi bien par étude chromosomique des caryotypes (en bandes C) que par phylogénie basée sur l'analyse des séquences d'ADN mitochondrial, conduisent à considérer le taxon funereus que comme une sous-espèce de Morimus asper.

Donc pas besoin de changer le titre du post.

Le Monde des insectes