[Erythromma lindenii] Ischnura ?

[pierr07]

Moi je partais sur une femelle pumilio mais pourquoi pas une Erythromma....
Pierre

[yves dubois]

"Bonsoir,
Une femelle d'Ischnura pumilio est bien possible, je ne vois rien d'autre de crédible en France.
Cordialement

JPB

Jean-Pierre BOUDOT,
IUCN Odonata Specialist Group"

ci-dessus une réponse de JP Boudot.
mais possible ...
à demain pour d'autres investigations ... bonsoir

[yves dubois]

On dirait qu'elle a une épine vulvaire, non ?

oui, on voit bien une épine vulvaire ...

Donc Ischnura pumilio ... femelle.

[timad35]

Bah, je dois avoir une mauvaise vue alors parce que je ne vois rien sous S8 (l'épine vulvaire chez les Ischnura est plus discrète que chez Enallagma). Tout ce que je vois c'est l'ovipositeur.
Cependant, je n'aurais effectivement pas d'autres objections contre une vieille femelle I. pumilio.

[yves dubois]

Bah, je dois avoir une mauvaise vue alors parce que je ne vois rien sous S8 (l'épine vulvaire chez les Ischnura est plus discrète que chez Enallagma). Tout ce que je vois c'est l'ovipositeur.

tu as raison ...



mais mes photos ne sont pas top !

[tioneb]

On voit assez distinctement les ptérostigmas sur la seconde photo et rien ne laisse penser que les antérieurs sont plus grands que les postérieurs, comme pour une femelle I. pumilio.

[yves dubois]

rien ne laisse penser que les antérieurs sont plus grands que les postérieurs, comme pour une femelle I. pumilio.

J'avais noté la remarque dans le Dijkstra ... effectivement.
Faut-il que je pose la question à JP Boudot

je ne vois rien sous S8 (l'épine vulvaire).

voilà ce qu'en dit JP Boudot

" Elle n'est bien développée que chez I. senegalensis, et même là elle est assez variable. Chez les autres Ischnura l'épine vulvaire est très courte et à peine différentiée, donc point de salut sans bino ! "



Bon tant pis s'il ny a pas de certitude !
Parfois il faut rester dans le doute

[timad35]

L'épine vulvaire est également parfois bien visible sans bino chez I. pumilio (voir ici par exemple) même si, comme je l'ai écrit plus haut, elle l'est moins que chez Enallagma.
j'en ai d'autres du même acabit d'ailleurs.

[yves dubois]

L'épine vulvaire est également parfois bien visible sans bino chez I. pumilio .

Oui, j'ai également consulté pas mal de photos ...
Mais ce que dit Boudot (co-auteur avec D. Grand, des Lib de FR, Bel et Lux, entre autres) n'est surement pas faux.

[timad35]

Loin de moi l'idée de mettre en doute la parole d'un spécialiste (ce que je ne suis pas moi-même) !