[Ischnura elegans] Surprise, la génétique a parlé!

Libellules, agrions et autres demoiselles...

Animateur : Bertrand P

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Pierre87
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Surprise, la génétique a parlé!

Message par Pierre87 »

J'ai aussi ça.

Probablement une femelle en phase de transition entre violacea et andochrome ?



Image

Pierre Papon : France : Cieux : 87520 : 03/05/2014

Altitude : 300 m - Taille : 30 mm

Réf. : 158374
Le caméléon n'a la couleur du caméléon que lorsqu'il est posé sur un autre caméléon. (F. Cavanna)

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Tetrao
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Surprise, la génétique a parlé!

Message par Tetrao »

Un deuxième essais ...



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Didier Houbrechts : Belgique : Huy : 4500 : 10/06/2013

Altitude : 70 m - Taille : 35mm

Réf. : 158377
Si tu vois une ombre chinoise dans la galerie, ne te tracasse pas, c'est moi !
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tioneb
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Surprise, la génétique a parlé!

Message par tioneb »

Violacea vers bleu ou androchrome, ça ne fait pas de doute, mais effectivement Pierre ça doit être la transition que je n'ai jamais vue, entre violacea et infsucans...
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
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tioneb
Membre confirmé
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Surprise, la génétique a parlé!

Message par tioneb »

Violacea vers bleu ou androchrome, ça ne fait pas de doute, mais effectivement Pierre et Didier, ça doit être la transition que je n'ai jamais vue, entre violacea et infsucans...
J'ai juste une verte avec des taches postoculaires bleues.
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
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Tetrao
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Message par Tetrao »

Peut-être une question idiote, mais le type B du Dijkstra, qui est vert avec une bande humérale noire, que devient-il ? L'infuscan ?
Le type B a-t-il les taches post oculaires bleues ?
Si tu vois une ombre chinoise dans la galerie, ne te tracasse pas, c'est moi !
dom73
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Surprise, la génétique a parlé!

Message par dom73 »

Il me semble que, dans le Dijkstra, le texte et les illustrations ne disent pas tout à fait la même chose : le texte dit que les types A et B sont identiques pour les immatures (thorax lilas) mais le dessin correspondant est légendé "femelle immature type A" et non "femelle immature types A et B"

Du coup, le type B (=thorax lilas=violacea) devient bien vert à maturité comme dit dans le texte et dans l'illustration du dessous

Par contre, pas facile de faire le lien avec les appellations "infuscans", "rufescens", rufescens obsoleta"...



En tous cas, le changement de couleur ne lui coupe pas l'appétit :wink:

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D.Mouchené : France : Les Mollettes : 73800 : 08/05/2013

Altitude : 255 m - Taille : 30mm

Réf. : 158408
Dom
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Tetrao
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Message par Tetrao »

Merci Dom pour les explications !
Je comprends déjà mieux et donc les taches post oculaires des "vertes" ne sont jamais vertes ...?
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tioneb
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Message par tioneb »

Ouh là là. Mais en lisant l'explication de Dominique et en relisant attentivement le Dijkstra je m'aperçois que je n'avais rien compris! :oops:
Ce que j'annonce comme une découverte est connu depuis très longtemps, depuis au moins le Dijkstra... (en fait 1992, je crois). J'avais trouvé aussi que c'était confus et j'ai toujours pensé que la légende de la page 93 était incorrecte, et qu'on devait lire "femelle immature" (comme celle du dessus et celle du dessous) et non "mature" sous la femelle verte!
Je croyais à 3 immatures différentes donnant 3 matures différentes; il n'y a donc bien que 2 formes d'immatures. :oops:
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
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Tetrao
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Message par Tetrao »

Je vais encore re vérifier, mais il me semble avoir vu des femelles vertes avec des taches post oculaires vertes aussi ...
Si tu vois une ombre chinoise dans la galerie, ne te tracasse pas, c'est moi !
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tioneb
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Message par tioneb »

Si, les femelles matures vertes ont des taches postoculaires vertes. je disais que j'en avais une avec des taches postoculaires bleues, pour montrer que c'était le seul indice que j'avais de transformation d'une violacea en infuscans. D'ailleurs les yeux de cette femelle, encore marron, montrent qu'elle n'est pas mature.



Image

Benoit Guillon : France : BEAUPREAU : 49270 : 01/05/2009

Altitude : 85 m - Taille : 32 mm

Réf. : 158475



Une avec les taches postoculaires vertes, et les yeux verts:



Image

Benoit Guillon : France : Beaupréau-en-Mauges : 49600 : 18/07/2010

Altitude : 92 m - Taille : 32 mm

Réf. : 158476
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