[Centromerus phoceorum] Petit mâle du marais mouillé.

[MarcoBreizh]

Ah en reprenant la dernière photo c'est possible avec le croquis Unibe de Bosmans et la photo bien "chaude" de Pierre ...

[Roy]

Ah très bien merci Pascal cela se confirmerait alors...
EDIT : merci aussi à Marco.
Christian

[Roy]

Voici une vue ventrale du palpe gauche...je pense qu'avec ce cliché et le cliché dorsal du palpe droit cela semble aussi confirmer (en les comparant à ceux du site de Pierre) Centromerus phoceorum, non ?

Si c'est bien lui, encore merci à Pascal en tout cas. Ce sera alors la troisième donnée française (enfin dans l'état actuel de nos connaissances).

N.B. juste une petite remarque : je n'ai pas pu mettre le palpe gauche pour la vue dorsale (quatrième cliché de palpe sur ce post) , celui ci après maintes manip. et excisions étant devenu hors service...

Christian


Roy ch. : France : Les Magnils Reigniers : 85400 : 12/02/2019
Altitude : NR - Taille : 1,3 mm.
Réf. : 223609

[MarcoBreizh]

Bien cette dernière photo ça confirme.
Pascal.

[Roy]

Bon ne nous affolons pas !
En mp (à partir du forum de l'AsFra ) Pierre confirme que ce groupe est difficile et me donne raison pour C. albidus au vu du cliché prolatéral...!
Il me conseille alors de revoir le palpe (là ce sera le droit) et de le positionner en Rl et en PL pour essayer de le faire correspondre avec les dessins de Deltshev (sur C. albidus)
Donc je revois le palpe droit (et/ou gauche) demain.
Christian

[Roy]

Bonjour,
je suis depuis plus d'une heure sur le palpe droit et ce qui reste du palpe gauche...
La première certitude que j'ai c'est la correspondance entre la vue prolatérale et celle du site de Pierre sur Centromerus albidus...Après ça devient plus compliqué.
La deuxième certitude c'est qu'on manque de schémas sur Unibe concernant les palpes de Centromerus phoceorum
Sur certaines vues je pense à C. albidus et sur d'autres, à C. phoceorum !!!
Je recommence ce soir, car la saturation est proche...

EDIT : bon je recommence un peu quand même ce matin car le moins qu'on puisse dire c'est que cette bête me turlupine
Sur Unibe il est écrit concernant C. phoceorum que le paracymbium occupe les 2/3 de la longueur du bulbe,j'ai un peu de mal à m'imaginer que ce soit le cas ici si l'on considère les clichés 1,2 et 4 du palpe gauche...
L' embolus me travaille par contre ainsi que le fait de ne pouvoir trouver sur le bulbe l'extrémité distale de la lamella characteristica en forme de plumeau propre à C. albidus...

Affaire à suivre.

Christian

[pdubois]

Suspens...

[Roy]

oui ben pour l'instant (après plusieurs heures d'examen de palpe) on va en rester à Centromerus sp....
Sans rentrer dans les détails je trouve que rien ne colle parfaitement aussi bien pour C. albidus (à part la vue prolatérale, mais ça ne me suffit pas) que pour C. phoceorum.
Désolé
Christian

[Dip]

... Malgré les très belles photos, Centromerus sp. donc,
Didier.

[Roy]

Bonsoir,
je viens de relancer le sujet sur le forum de l'AsFrA et un membre de l'association a validé l'Id. pour Centromerus phoceorum en argumentant par la correspondance parfaite de certaines vues du palpe avec celles du site de Pierre pour cette espèce.
Certains d'entre vous pourront voir cette argumentation plus précisément sur le forum de l'AsFrA.
Christian