C'est rogolo, si je ne me plante pas, tu aura donné les bonnes initiales.
[Ammoplanus kohlii F] Le nain des éboulis
Animateurs : lauzette, baudric
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Sarcophage77
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- Enregistré le : samedi 20 juillet 2013, 19:35
- Localisation : Chessy (77)
Le nain des éboulis
oui je vois une belle carrène au collare et un pterostigma exactement comme décrit au point 4.
C'est rogolo, si je ne me plante pas, tu aura donné les bonnes initiales.
C'est rogolo, si je ne me plante pas, tu aura donné les bonnes initiales.
" La fleur du bouquet fannnnnnnnnnne, et jamais ne renaît ! "
" sanctis recorda sanctis deus rex"
Ego te, puer curiosus!
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Onmal
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- Enregistré le : lundi 15 août 2016, 12:53
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Le nain des éboulis
Alors, qui a raison? 
Paul
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lauzette
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- Localisation : Plateau de Millevaches
Le nain des éboulis
Alors, A. k. ou A. k. ?
Aime-toi, le ciel t’aimera
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
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baudric
- Animateur
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Le nain des éboulis
Ammoplanus kohlii Kohl, 1898
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rafael_carbonell
- Membre
- Enregistré le : lundi 4 avril 2016, 0:40
- Localisation : Catalogne: Girona
[Ammoplanus kohlii F] Le nain des éboulis
Chers collègues
J'ai étudié un peu l'Ammoplanus et je constate :
- La crête transversale dupronotum bien visible: "carène souvent irrégulière et étroitement interrompue au milieu."
. Lastigma clair entouré de veines sombres.
ce qui m'amène à Ammoplanus kazabi
Si nous suivons la clé de l'autre côté, alors "s’il montre une faible crête ou des angles sur les côtés, alorsstigma bicolore, la partie distale foncée."
Et ce n'est pas vrai, lestigma est clairement de la même couleur à l'intérieur.
De plus, vous pouvez consulter la description originale du A. kazabi ici: https://researcharchive.calacademy.org/ ... _1972a.pdf
et vous verrez sur la figure 99 à quel point la forme de lalabre se rapproche davantage de celle de ce spécimen.
Je suis d'accord que la forme du visage est différente, mais on sait qu'il existe une variabilité.
C'est dommage qu'il n'y ait plus de spécialistes en vie dans ce genre.
Avec mes salutations les plus cordiales.
Rafael
J'ai étudié un peu l'Ammoplanus et je constate :
- La crête transversale du
. La
ce qui m'amène à Ammoplanus kazabi
Si nous suivons la clé de l'autre côté, alors "s’il montre une faible crête ou des angles sur les côtés, alors
Et ce n'est pas vrai, le
De plus, vous pouvez consulter la description originale du A. kazabi ici: https://researcharchive.calacademy.org/ ... _1972a.pdf
et vous verrez sur la figure 99 à quel point la forme de la
Je suis d'accord que la forme du visage est différente, mais on sait qu'il existe une variabilité.
C'est dommage qu'il n'y ait plus de spécialistes en vie dans ce genre.
Avec mes salutations les plus cordiales.
Rafael
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lauzette
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- Enregistré le : mercredi 7 octobre 2015, 20:12
- Localisation : Plateau de Millevaches
[Ammoplanus kohlii F] Le nain des éboulis
Merci ! En attendant un autre avis, je rétrograde au genre.
Aime-toi, le ciel t’aimera
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
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rafael_carbonell
- Membre
- Enregistré le : lundi 4 avril 2016, 0:40
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[Ammoplanus sp. F] Le nain des éboulis
Chers collègues
Juste après avoir écrit le message, j'ai voulu vérifier les informations :
- D'après la clé de Boucek sur Ammoplanus paléarctiques de 2001, il est possible d'atteindre Ammoplanus kohlii malgré lestigmate unicolor, en admettant que le pronotum n'est que légèrement caréné ("quelques rides vagues sont indiquées sur le tiers latéral postérieur").
- J'ai trouvé ce document dans un magazine tchèque (https://ziva.avcr.cz/files/ziva/pdf/nas ... h-vime.pdf) avec une photo du visage du femelle kohlii, et où il est également précisé que le kohlii a toujours lestigmate unicolor mais foncé.
- J'ai lu attentivement la description de Faune de France de Bitsch (2007 et également 2022):soies longues et courtes chez aucune autre espèce.
Grâce à tout cela, je vois maintenant plus clairement qu'il s'agit bien d'Ammoplanus kohlii.
Désolé pour le dérangement
Rafael
(J'écris avec un traducteur automatique et je n'ai peut-être pas écrit correctement)
J'étudie actuellement une autre femelle kohlii...
https://www.inaturalist.org/observations/198339713
Juste après avoir écrit le message, j'ai voulu vérifier les informations :
- D'après la clé de Boucek sur Ammoplanus paléarctiques de 2001, il est possible d'atteindre Ammoplanus kohlii malgré le
- J'ai trouvé ce document dans un magazine tchèque (https://ziva.avcr.cz/files/ziva/pdf/nas ... h-vime.pdf) avec une photo du visage du femelle kohlii, et où il est également précisé que le kohlii a toujours le
- J'ai lu attentivement la description de Faune de France de Bitsch (2007 et également 2022):
- Seules les nervures alaires et le
stigma clairs (exceptionnellement plus foncés chez quelques exemplaires de montagnes non européennes).
- Bord antérieur du
clypeus sans dent médiane, mais non nettement tronqué au milieu ; il y a là 4 à 6soies (les deux médianes environ 3 fois plus longues que les autres) insérées dans des points, qui rendent la surface inégale.
Grâce à tout cela, je vois maintenant plus clairement qu'il s'agit bien d'Ammoplanus kohlii.
Désolé pour le dérangement
Rafael
(J'écris avec un traducteur automatique et je n'ai peut-être pas écrit correctement)
J'étudie actuellement une autre femelle kohlii...
https://www.inaturalist.org/observations/198339713
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lauzette
- Animatrice - Admin-galerie
- Enregistré le : mercredi 7 octobre 2015, 20:12
- Localisation : Plateau de Millevaches
[Ammoplanus kohlii F] Le nain des éboulis
Merci pour tout ce travail.
Donc c'est Kohl qui, en toute modestie, a baptisé cette bestiole de son nom ? Il devrait n'y avoir qu'un seul i, donc ?
Donc c'est Kohl qui, en toute modestie, a baptisé cette bestiole de son nom ? Il devrait n'y avoir qu'un seul i, donc ?
Aime-toi, le ciel t’aimera
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
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rafael_carbonell
- Membre
- Enregistré le : lundi 4 avril 2016, 0:40
- Localisation : Catalogne: Girona
[Ammoplanus kohlii F] Le nain des éboulis
Merci
Je ne sais pas pourquoi il est écrit avec deux ii et non un seul.
C'est Schmiedeknecht qui voulait donner à l'espèce le nom de Kohl, mais il est mort et c'est que le son de Kohl qui a fait sa description sans le vouloir.(Boucek 2001: 893)
Je ne sais pas pourquoi il est écrit avec deux ii et non un seul.
C'est Schmiedeknecht qui voulait donner à l'espèce le nom de Kohl, mais il est mort et c'est que le son de Kohl qui a fait sa description sans le vouloir.(Boucek 2001: 893)
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lauzette
- Animatrice - Admin-galerie
- Enregistré le : mercredi 7 octobre 2015, 20:12
- Localisation : Plateau de Millevaches
[Ammoplanus kohlii F] Le nain des éboulis
Merci pour ces précisions 
Aime-toi, le ciel t’aimera
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