[Polistes dominula F] Polistes dominula ?

[Numayta]

Polistes dominula pour moi. La joue sous l'œil est bien jaune alors qu'elle est noire chez gallicus.

[lauzette]

Il existe une excellente clé très complète…

[Numayta]

Tu peux la mettre ici la clé ? Lauzette stp

[lauzette]

Elle est dans la doc, faut chercher un peu.

[lguez]

je pense avoir trouvé la doc (ici) mais pour un néophyte comme moi ce n'est pas évident

ce que je lis:

• Abdomen rétréci à sa base : Polistini (OUI)
• Mandibules non sillonnées sur leur marge externe. Marge antérieure du clypeus non repliée en arrière : Polistes
  On voit les mandibule fortes et noires mais à savoir si elle sont ou non sillonnées sur leur marge externe et si la marge antérieur du clypeus est repliée ou non en arrière, je ne sait pas le voir
• Antennes noires sur le dessus jusqu’à la moitié du 3ème article (OUI), le dessous et le reste de l’antenne jaunes (plutôt orange). Clypéus et dernier urosternite entièrement jaunes Je vois le Clypeus jaune avec une tache noire au centre : Polistes dominulus (pour moi le genre Polistes était acquit)
• Joues jaunes (pour moi les joues sont jaunes: partie visible entre l'œil noir et la mandibule noire )
• Clypéus aussi large que long ou presque (OUI). Antennes souvent plus claires (plus claires par rapport à quoi ?): Polistes gallicus (non L.)
• Le clypeus est bordé de noir et si les marges autour du clypeus correspondent au trait noir que l'on voit, alors je ne vois pas de bourrelés

je pencherais donc plutôt vers Polistes gallicus surtout à cause de la forme et des couleurs du Clypeus, des antennes et des joues

qu'en pensez vous ?

[lauzette]

Il y a une autre clé, pas française, pleine de photos et plutôt très bien faite.

[lguez]

peut-être celle-ci ?

J'ai regardé sous Polistes (de 69 à 81) mais je n'ai pas vue Polistes Gallicus

au niveau des autres:
P. annularis, P. aurifer, P. bellicosus, P. carolina, P. dominicus, P. dorsalis, P. exclamans, P. fuscatus, P. metricus et P. perplexus sont visuellement très différentes

la seul qui reste de la liste est Polistes dominula où les 2ème et 3ème photos de la 1ere rangée semble bien correspondre à mon specimen.

il est dit:

Female clypeal disc with well developed black central spot, with two smaller spots or entirely yellow

ce qui correspondrait bien au fait que ce soit une femelle

Female vertex sometimes with a pair of minute yellow spots behind hind ocelli.

je ne les vois pas sauf si ce sont les 2 taches que l'on voit juste au dessous de la barre jaune présente derrière les ocelles

Yellow postocular stripe usually broadly interrupted near middle, rarely complete but narrowed

je pense que cela correspond à la barre jaune derrière les ocelles

In female yellow stripes along pronotal hind margins rarely confluent with stripe of pronotal carina.

Je ne vois pas à quoi cela correspond ?

Female rarely lacking yellow, comma-shaped scutal spots

je pen,se que se sont les 2 taches jaunes que l'on voit au niveau du scutellun

Yellow spots of metanotum confluent or separate

Est-ce les 2 lignes jaunes horizontales que l'on voit sur la 1ere photo juste au dessus des 2 grosse ligne jaunes verticales ?

Je ne sais pas si on voit le Mesopleure J'ai l'impression qu'on le voit et qu'il est noir (2eme paires de pattes)

Ensuite ils parlent des Tergum 1 et 2 mais je n'ai pas vu où cela se situé.

vu que P. gallicus n'est pas présent sur la page , je n'ai pas pu les comparer.

[lauzette]

Tu ne peux pas identifier des Polistes françaises (paléarctiques) avec une clé canadienne (néarctique), je pense.

Je parlais de cette clé qui se trouve ici... À quoi ça sert que les anim' se décarcassent ? On la trouve aussi dans nombre de sujets concernant les polistes (les miens, en particulier).

[lguez]

Désolé mais je ne suis pas spécialiste à mettre en ordre toutes ces informations

J'ai regardé la clé et quand je click sur pdf en haut à droite de la page le fichier qui s'ouvre en page 10 me montre des image du clypeus , celle correspondant à P. gallicus correspond bien (mieux que celle correspondant à P. dominula

page 24 il est dit:

Yellow transverse pronotal band moderately to strongly widened laterally, of even width medio-laterally (aa); apical half of antenna uniformly orange to yellow dorsally and ventrally (bb), mesoscutum nearly always with minute to
large paired yellow spots (cc); scutellum with large yellow spots (dd); setae of pronotum and mesoscutum usually shorter, about 0.5 times diameter of posterior ocellus and mainly straight (ee); NW Africa, SW Europe, N Italy, S Switzerland, Croatia, Corfu .............................P. gallicus

qui correspondrait bien également

je pense que je ne vais pas m'en sortir

[baudric]

Excuse le manque de tact de Lauzette, mais c'est frustrant de passer du temps à alimenter le forum en documents, pour qu'au final personne ne les regarde.

Ce n'est pas une question d'être spécialiste ou pas, ici tu as un super document, facile à suivre en y mettant un peu de volonté (on voit tout ce qu'il faut sur tes photos). Reprends la clé dès le début et tu devrais facilement arriver à une espèce, et ce n'est pas P. gallicus