Le trio infernal

Insectes à élytres, les scarabées, coccinelles, charançons, carabes, etc. forment l'ordre le plus diversifié au monde.

Animateur : Lysbeth d'Alys

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Compadre
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Le trio infernal

Message par Compadre »

Bonjour Bertrand, j'ai montré ces montages à JP Coutanceau. Il n'arrive pas tout à fait aux mêmes conclusions.
Pour S. apetzi pas de problème c'est OK
Pour S. bivulnerus, le tegmen sur la photo est plus court que les paramères alors qu'il devrait être de même longueur. Ce serait donc aussi un S. apetzi.
Pour les deux S. suffrianioides "les tegmens sont de la même longueur que les paramères, alors qu'ils devraient être plus longs, ce qui conduirait à S. bivulnerus".
Pour les spécialistes Fürsch, Canepari et Gourreau c'est ce critère de longueur qui est retenu.
Pour moi j'avoue que j'éprouve des difficultés quand l'édéage est sous la bino. Selon l'angle de vue et l'état d'humidité des pièces, il y a des fois où il m'est difficile de trancher entre bivulnerus et suffrianioides, malgré les centaines que j'ai pu observées ces deux dernières années. Quelquefois le tegmen me semble un tout petit peu plus long, comme sur tes photos. Et quelquefois beaucoup plus long, ce qui plaiderait en faveur de suffrianioides.
En tout cas merci d'essayer d'approfondir le sujet :wink: . D'autres avis seraient les bienvenus.
Stéphane
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Bébert
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Le trio infernal

Message par Bébert »

Merci d'avoir pu recueillir l'avis de JP Coutanceau, je pense que l'on peut se fier à son expertise et qu'il a bien plus d'expérience que moi sur ces bêtes !!

J'avais un peu envisagé la possibilité que mon bivulnerus soit en fait un apetzi, mais je n'y croyais pas trop au vu des différences morphologiques que j'observais. Du coup ça signifie que l'édéage de Scymnus apetzi présente un assez grande variabilité et que le tegmen peut être bien plus long que ce qu'on a l'habitude de voir ou que ce qui est représenté sur les schémas habituels.

Du coup ça veut aussi dire qu'il me manque toujours un représentant de ce fameux trio. Je donnerais chère pour voir des photos d'édéages d'un véritable Scymnus suffrianioides.
Je n'ai plus qu'à refaire mon montage en mettant à jour les légendes... :roll:
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Compadre
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Le trio infernal

Message par Compadre »

Bonjour,
Oui j'ai tendance aussi à écouté JP Coutanceau. Bon, il a quand même employé ici le conditionnel.
Je n'ai qu'une vue dorsale d'un édéage de suffrianioides à te montrer, je ne sais plus ce que j'ai fait de la vue de profil. On voit que le tegmen dépasse nettement les paramères.
Dans mon département c'est l'espèce la plus fréquente des trois, et de très loin.

Image
Stéphane Charrier : France : Plaine-et-Vallées : 79100 : 27/06/2018
Altitude : 87 m - Taille : 0,5 mm
Réf. : 354327
Stéphane
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Bébert
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Le trio infernal

Message par Bébert »

En effet sur cette vue il dépasse nettement. Si jamais tu retrouves le profil ça m'intéresse.
Merci :bienvu:

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