[Cryptocephalus albolineatus] Sous le pavé, le mythe.

Insectes à élytres, les scarabées, coccinelles, charançons, carabes, etc. forment l'ordre le plus diversifié au monde.

Animateur : Lysbeth d'Alys

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Dom'
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[Cryptocephalus albolineatus] Sous le pavé, le mythe.

Message par Dom' »

Je n'ai pas ton expertise sur les Cryptocephalus, mais si tu te donnes la peine de relire le travail de Costessèque (qui paraît-il connaît son affaire), tu trouveras pour albolineatus les éléments de clé suivants :
21 (22) - Trois bandes longitudinales blanches ou rousses sur le pronotum, la médiane parfois écourtée à l'arrière. Elytres noirs avec deux bandes jaunes, l'une médiane, l'autre latérale. Parfois, les trois bandes pronotales sont très étroites et les élytres entièrement noirs (var. suffriani).

Alpin - RRR
5 mm
Je comprends que sur la forme typique, il y a trois bandes sur le pronotum et deux sur les élytres. Même G. du Chatenet l'a compris. Qu'on la trouve ou non en Vanoise est une autre question.

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alastor
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[Cryptocephalus albolineatus] Sous le pavé, le mythe.

Message par alastor »

Dom' a écrit :Même G. du Chatenet l'a compris.
Je te remercie, je dois être beaucoup plus con que Du Chatenet ! :mrgreen:

Je voulais dire que tous ceux que j'ai vus sont très sombres (les miens ont, comme celui présenté par JC, la bande jaune centrale sur le pronotum, ainsi qu'une, très fine et toujours jaune, donc pas "album", ligne sur les marges du pronotum et des élytres, à peine visible), mais il est vrai que je n'avais pas relu le texte de Costessèque.

Je voudrais aussi te faire remarquer que la forme typique est la première forme rencontrée et qui a donc servi à la description, ce qui ne signifie nullement que ça soit la plus répandue !
(Exemple de Potosia opaca dont la forme typique, vert sombre, n'existe qu'en Afrique du nord où elle est très rare ! ! !)

Pas plus que lorsque l'on parle d'une "sous-espèce", celle-ci doive être considérée comme dérivant de l'espèce de référence, elle a simplement été rencontrée ou séparée et décrite après ! :0002:
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Dom'
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Message par Dom' »

J'avais bien compris (il y a longtemps) ce qu'était une forme typique, et que ce n'est pas forcément celle que l'on rencontre le plus souvent. Mais c'est bien de le rappeler pour ceux qui n'auraient plus la définition en tête.

Quant à GdC, je ne me permettrai certainement pas de le traiter de con. Je voulais simplement dire que dans un ouvrage de vulgarisation sur les Chryso, avec les limites et les erreurs ou oublis qu'on lui connaît, il a bien parlé d'albolineatus typique (comme Costessèque) avec toutes ses lignes, sans se focaliser sur les formes non (ou moins) lignées plus courantes.
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alastor
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Message par alastor »

Ouais, en même temps l'a-t-il déjà vu ? :mrgreen:

Je sais de source sûre que Costessèque n'en a pas en collection et que Bourdonné et Dauguet n'en ont qu'un chacun !

Je ne suis pas convaincu que tous ces grands spécialistes ont une idée bien précise des variations de l'espèce (pas plus que moi d'ailleurs !) :roll:
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vanderbergh
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[Cryptocephalus albolineatus] Sous le pavé, le mythe.

Message par vanderbergh »

Tu vois Dom je ne suis pas le seul à être suseptible, :mrgreen: et pour répondre à la question de Ala, Du Chatenet doit en avoir vu plus que tous ceux que tu cites réunis de ce Crypto.,car ses modèles il les puise dans les collec. du museum...
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Dom'
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[Cryptocephalus albolineatus] Sous le pavé, le mythe.

Message par Dom' »

vanderbergh a écrit :Tu vois Dom je ne suis pas le seul à être suseptible, :mrgreen:
Avec un C, pas un S, Ch-Ch :lol:
vanderbergh
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[Cryptocephalus albolineatus] Sous le pavé, le mythe.

Message par vanderbergh »

Pour la peine je mettrai les deux la prochaine fois!
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J.C Freeman
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[Cryptocephalus albolineatus] Sous le pavé, le mythe.

Message par J.C Freeman »

vanderbergh a écrit :Tu vois Dom je ne suis pas le seul à être suseptible, :mrgreen: et pour répondre à la question de Ala, Du Chatenet doit en avoir vu plus que tous ceux que tu cites réunis de ce Crypto.,car ses modèles il les puise dans les collec. du museum...
Je crois qu'il a trouvé également quelques modèles dans la collection Chassain. 8-) De plus il n'est pas certain qu'il y ait une quantité d'albolineatus au muséum, mais étant plus proche de Paris, tu dois le savoir mieux que moi... 8-) 8-)
"L'insecte vaut un monde: ils ont autant coûté"

Alphonse de Lamartine
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alastor
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[Cryptocephalus albolineatus] Sous le pavé, le mythe.

Message par alastor »

C'est exactement la réflexion que je me faisais : y en a-t-il beaucoup au muséum ? ? :roll:
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Saturnin de la Poire
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[Cryptocephalus albolineatus] Sous le pavé, le mythe.

Message par Saturnin de la Poire »

les collections du MNHN, maintenant, c'est FORT KNOX, pour y accéder, il faut justifier d'un programme de recherche officiel.
Même en interne.
La raison invoquée : les vols. Typiquement, pour votre espèce rarissime, il est probable que le nombre d'exemplaire ait diminué dans le temps au mnhn :-|
mais bon, comme il n'y a ni registre de l'existant, ni registre des anciens prêts...
Sat'

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